Фундаментальная физика ХХ века

Начать новую тему   Ответить на тему

Перейти вниз

Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Пт Сен 18, 2009 7:59 am

Дорогой Михаил!

Вопрос наивный - Причина для образования Вашего форума?

Почему Вы так уверены в безгрешности фундаментальной физики?

На самом деле -

- необходимое условие верности любой теории соответствие наблюдениям, опытным данным,

- достаточное условие верности любой теории соответствия теории действительности, природе.

Совпадение с опытом не достаточное условие правильности теории. От начала и к концу ХХ века использован метод познания по принципу Птолемея –«Что вижу, то истина». При этом выполняется необходимое условие верности теории. Но отсутствует достаточное условие – соответствия устройству природы. Почему произошло именно так, то решение этой проблемы остается за историками науки. Можно предполагать некоторые варианты:
– теоретики отбросили идею эфира девятнадцатого века как ненужную для любой теории,
– стремление как можно быстрее и лучше дать математическое описание наблюдаемым явлениям без знания их природы.

В построении теорий преуспели Великие создатели физических теорий: Зоммерфельд(1868–1951), Шрёдингер(1887–1961), Гейзенберг(1900–1976), Дирак(1902–1984), Эйнштейн (1879-1955), Фейнман(1918–1988). Волновое уравнение Шрёдингера точно описало волновые свойства микро частиц без указания природы частица–волна, волновые поля без знания, что они придуманы людьми, которых нет в природе. Квантовая Механика ничего не решила с природой гравитации, инерции, с рождением масс микрочастиц. Открытие астрофизиками «тёмных» сущностей Вселенной поставило в тупик все предыдущие теории, включая КМ. Искривления непонятной физической абстракции space+time ни на шаг не приблизило к пониманию гравитации и инерции. Обменные поля или частицы не вскрыли природу силовых взаимодействий. И так везде с принципом строгого математического описания явлений, которое смело можно отнести к использованию методологии Птолемея.

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Сен 18, 2009 10:44 am

Добрый день, Анатолий Васильевич!

@Anatoly Rykov пишет:Дорогой Михаил!

Вопрос наивный - Причина для образования Вашего форума?

Посмотрите, пожалуйста, ответ здесь http://artefact.sosbb.ru/forum-f6/tema-t11.htm

@Anatoly Rykov пишет:Почему Вы так уверены в безгрешности фундаментальной физики?

С чего Вы зяли такое? 
Уверен в грешности. Но не на все 100 процентов, как некоторые из альтов.
Если грешки есть, то разбирать их надо с тщательной образованностью, с применением строгой научной этики.

@Anatoly Rykov пишет:На самом деле -

- необходимое условие верности любой теории соответствие наблюдениям, опытным данным,

Да. Только и необходимое, и достаточное. Увы

@Anatoly Rykov пишет:- достаточное условие верности любой теории соответствия теории действительности, природе.

Нет, к сожалению. Пока это почти невыполнимо. Пока что, всё физическое (и теория, и опыт) - есть артефакт. И ниже Вы подтверждаете сами это.

@Anatoly Rykov пишет:Совпадение с опытом не достаточное условие правильности теории. От начала и к концу ХХ века использован метод познания по принципу Птолемея –«Что вижу, то истина». При этом выполняется необходимое условие верности теории. Но отсутствует достаточное условие – соответствия устройству природы. Почему произошло именно так, то решение этой проблемы остается за историками науки. Можно предполагать некоторые варианты:
– теоретики отбросили идею эфира девятнадцатого века как ненужную для любой теории,
– стремление как можно быстрее и лучше дать математическое описание наблюдаемым явлениям без знания их природы.

В построении теорий преуспели Великие создатели физических теорий: Зоммерфельд(1868–1951), Шрёдингер(1887–1961), Гейзенберг(1900–1976), Дирак(1902–1984), Эйнштейн (1879-1955), Фейнман(1918–1988). Волновое уравнение Шрёдингера точно описало волновые свойства микро частиц без указания природы частица–волна, волновые поля без знания, что они придуманы людьми, которых нет в природе. Квантовая Механика ничего не решила с природой гравитации, инерции, с рождением масс микрочастиц. Открытие астрофизиками «тёмных» сущностей Вселенной поставило в тупик все предыдущие теории, включая КМ. Искривления непонятной физической абстракции space+time ни на шаг не приблизило к пониманию гравитации и инерции. Обменные поля или частицы не вскрыли природу силовых взаимодействий. И так везде с принципом строгого математического описания явлений, которое смело можно отнести к использованию методологии Птолемея.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3342
АКТИВНОСТЬ : 8840
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Пт Сен 18, 2009 11:58 am

Михаил!

Мы пришли к почти полному согласию, кроме одного – достаточного условия верности любой теории. Да, его не так просто определить, но на примере Птолемея и Коперника можно.

Кла́вдий Птолеме́й (Κλαύδιος Πτολεμαῖος, ок. 87—165)– древнегреческий астроном, математик, музыкальный теоретик и географ. В период с 127 по 151 годы жил в Александрии, где проводил астрономические наблюдения
В своём основном труде Великое построение (Ἡ μεγάλη Σύνταξις), известном под арабизированным названием Альмагест , Птолемей изложил собрание астрономических знаний древней Греции и Вавилона. Птолемей сформулировал (если не передал сформулированную Гиппархом) сложную геоцентрическую модель мира с эпициклами, которая была принята в западном и арабском мире до создания гелиоцентрической системы. Согласно этой системы можно утверждать принцип познания –«Что вижу, то истина». Мы и сейчас видим, что все объекты в космосе вращаются вокруг Земли, но нам известно, что это не так – Земля вращается вокруг Солнца, а Солнце с планетами – вращается в системе нашей Галактики.

Коперник Николай (1473-1543), польский астроном. Родился 19 февраля в городе Тарунь на реке Висле. Кратко рассмотрел объяснение движения планет, которое давали астрономы древности, и сформулировал то, что планеты движутся вокруг Солнца. Метод познания Коперника – сочетание видимого и догадку (понимание) реальности. Метод познания сочетает наблюдение и мышление о природе наблюденного явления.

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Вс Сен 20, 2009 1:07 pm

Продолжение темы.
Я владею тайной жизни Вселенной, начиная от рождения вещества в форме всех масс микрочастиц, источника гравитации и инерции, электромагнетизма, используемого в нашей повседневной жизни. Эта тайна очень проста, как все в реальной природе. Она заключается в электромагнитной структуре вакуума Вселенной. Есть публикация книги «Вакуум и вещество Вселенной», изд. Рестарт, 2007, 160 стр. с положительными рецензиями академика РАН В.Н.Страхова и директора НИИ Космических Систем В.А.Меньшикова. Профессионалы не «замечают» этого открытия тайны по причине необходимости пересмотреть всю фундаментальную физику ХХ века. Некоторые результаты размещены на моём сайте, легко находимого в Интернете. Есть в книге предложения о технологиях будущего касательно энергии и безОпорного движения на Земле и в космосе.

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Пт Сен 25, 2009 2:07 pm

Здравствуйте, уважаемый Анатолий Васильевич !
Я с Вами некоторое время знаком, кое-то читал из Ваших работ. Одно время вместе были в "Элементах".
Но раз уж Вы вышли на форум, где предполагается ДИСКУССИЯ, то не могли бы кратенько дать информацию:
Что есть "злектромагнитная структура вакуума" ?
Что Вы понимаете под определением Вселенная? Это объект ? Чем тогда определены его границы ? Что ЗА границами объекта Вселенная ?
Успехов.Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Пт Сен 25, 2009 3:34 pm

Извините, Павел, но стар я и Вас не помню. Структура вакуума открыта при исследовании факта образования масс электрона и позитрона энергией 1,022 МэВ гамма–кванта. Рождение электрон-позитронных пар гамма–квантами впервые наблюдали Ирен и Фредерик Жолио-Кюри в 1933 году в камере Вильсона, помещённой в магнитное поле для разделения треков электрона и позитрона, а также Патрик Блэкетт, получивший в 1948 за это и другие открытия Нобелевскую премию по физике. Аналогично обнаружено рождение масс парами: протон – антипротон, положительные и отрицательные мюоны и т.д. Сейчас установлено, что структура вакуума есть источник гравитации, инерции, источник рождения всех масс микро частиц, волн Де Бройля и источник электромагнетизма, известного в науке и на практике. Наша Вселенная не может существовать и нормально функционировать без этой структуры.
Астрофизики подтвердили после 1998 года, что Вселенная обладает скрытыми (без излучения) «тёмными» энергией и материей. Открытие структуры вакуума дает возможность понимания указанных «тёмных» сущностей Вселенной. Основанием для такого утверждения является неразрывная связь гравитации и антигравитации, ответственной за «тёмную» энергию. Структура вакуума имеет электромагнитный характер и образована кристаллической решёткой с элементарными зарядами в её узлах величиной (+.–)1,602176462е-19 кулон и потоками магнитной индукции между зарядами величиной Ф=4,8032042е-18 Вебер. Решётка с размером элемента 1,3987631е-15 м выполняет роль «тёмной» энергии, поток магнитной индукции выполняет роль «тёмной» материи.

Все это опубликовано в книге А.В. Рыков. Вакуум и вещество Вселенной//Изд. Рестарт, М.; 2007, 160 с. Можно посмотреть на моём сайте

http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Вс Сен 27, 2009 2:38 pm

Здравствуйте, уважаемый Анатолий Васильевич !
Извините, Павел, но стар я и Вас не помню.
Ну это и немудрено, и не является недостатком.Достаточно того, что я Вас помню.
Я завел разговор о "структуре вакуума", потому что у меня по этому вопросу СВОЕ мнение. Но больше такое - философское.
Вот я привел цитату из анонса Вашей "Вакуум и вещество Вселенной"

Наша Вселенная образована двумя главными компонентами – вакуумоподобной средой и материей, обладающей массой. Среда и материя составляют единство и не могут существовать раздельно. Структура вакуума не противоречит формулам Максвелла, определяющим распространение электромагнитной волны только при условии учета среды существования материи – вакуума, эфира. Учет существования эфира в качестве среды обитания материи позволил объяснить на физической основе природу гравитации–инерции (массы), магнетизма, электромагнитных волн, дуализм частиц.
Среда обитания вещества имеет сложную структуру из безмассовых зарядовых решетки и квантов потока магнитной индукции, который имеет прямое отношение к магнетизму, образованию массы материи.
Во-первых, мне у Вас, и не только у Вас, непонятно, что считать Вселенная ? Вот в своих рассуждениях я так представляю:
И есть ли Вселенная как материальный объект Пространства во Времени? Если понимать, с позиций диалектического материализма, Пространство и Время как всеобщие формы существования материи; Пространство — форма сосуществования материальных объектов и процессов; Время — форма последовательной смены явлений и состояний материи. Значит, Пространство и Время — это характеристики материи:
Пространство есть метрическая характеристика материи;
Время есть характеристика движения материи.
Материя находится в Пространстве во Времени.

И сразу как бы в продолжение возникает вопрос о материи и среде - не одно ли то же эти понятия. "Вакуумоподобная среда" - это просто одна из форм существования материи. Я ее называю Материя переходного состояния (МПС) и основной характеристикой считаю ПЛОТНОСТЬ заполнения Пространства. Т.е. в разных точках плотность может отличаться от какого-то среднего уровня.
А вот структуру этой материи (МПС) - я не могу себе представить... и вряд ли это возможно на современном уровне развития наших возможностей. Представление этой материи из частиц - это уход к атомам Демокрита, т.е. просто рассуждение.
А дальше Вы переходите к ВЕЩЕСТВУ. Но вещество - это уже совсем другая форма существования материи. Элементарные частицы вещества вот из той самой МПС и образуются и в этой самой находятся.

Свое представление этих процессов я Вам когда-то посылал посмотреть. С тех пор прошло достаточно много времени, моя статейка постоянно дорабатывается и конкретизируется. И размещена в папках на моем сайте ( кнопка WWW под моей аватаркой). Если заинтересует заходите.

Успехов. Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Вс Сен 27, 2009 3:04 pm

Павел! Ваши вопросы «выбивают» меня из колеи. Материя – это и вещество, и вакуум Вселенной. Вакуум вселенной занимает 96%, вещество – только 4% от всего объема Вселенной. В книге, откуда Вы взяли цитату, сказано, что такое пространство и что такое время. Они не есть объекты, в которых есть материя. Это материя образует и пространство, и время, но никак наоборот. Это материалистическое обоснование. Наоборот – идеализм. У Вас смесь и того, и другого. В книге все сказано…

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Вс Сен 27, 2009 5:43 pm

@Anatoly Rykov пишет:Павел! Ваши вопросы «выбивают» меня из колеи. Материя – это и вещество, и вакуум Вселенной. Вакуум вселенной занимает 96%, вещество – только 4% от всего объема Вселенной. В книге, откуда Вы взяли цитату, сказано, что такое пространство и что такое время. Они не есть объекты, в которых есть материя. Это материя образует и пространство, и время, но никак наоборот. Это материалистическое обоснование. Наоборот – идеализм. У Вас смесь и того, и другого. В книге все сказано…
Анатолий Васильевич !
Я Вас совершенно не выбиваю. С этим Вашим сообщением я СОВЕРШЕННО и АБСОЛЮТНО согласен. У меня в рассуждениях именно так и получается. Счас процитирую себя:
По данным, полученным с научного спутника WMAP, запущенного NASA в 2001 году, составлен полный бюджет энергии и материи во Вселенной:
- Темная энергия, 73% всего что есть;
- Темная материя, 22-23% всего;
- Обычная материя, 4-5% от всего.
Рассматривая этот бюджет, я даже не могу представить, от чего измерили проценты, поэтому пишу – всего. Темная материя-энергия мы не знаем что. Таким образом, теория Мироздания, любая представляемая наукой, достоверна на 4-5%. Поэтому я пытаюсь предположить – что это там, в Пространстве во Времени?

Но я понимаю, что энергия,Темная или Светлая - это характеристика движения материи. Значит Темная энергия - это движущаяся материя, заполняющая ВСЕ вокруг - от межгалактического до внутриатомного пространства. Вот эту движущуюся материю я и называю Материя переходного состояния (МПС). Но это не значит, что материя куда-то летит. Это просто ее плотность КОЛЕБЛЕТСЯ относительно какого-то уровня. Упорядоченные колебания этой МПС - это и есть ВСЕ типы излучений разных частотных диапазонов (в том числе и свет).
Плотность материи колеблется относительно какого-то уровня - так это и есть "нулевой" уровень, он для нас есть "НУЛЬ", поэтому мы его как бы и не видим, Темным называем, Темная энергия.
По физическим свойствам МПС околонулевого уровня плотности идентична идеальному газу. Это и есть изначальная форма существования материи, первоматерия. Сгустки МПС более высоких уровней плотности +А, -А по физическим свойствам идентичны идеальной жидкости, это уже следующая форма существования материи, именно в них происходят процессы формирования материальных объектов Пространства.
А относительно того самого "нулевого" уровня сгустки материи более высокого уровня плотности могут быть и в одной стороне от этого уровня (+А) и в другой (-А), которую мы тоже как бы не видим, она у нас за "нулем" - Вот она Темная материя.
В системе измерений Пространства – оно бесконечно. А для наблюдателя, измеряющего положение объектов в Пространстве, векторы
системы измерений имеют не линейную, а тороидальную направленность, искривляются по траектории движения материи к устойчивому нулевому состоянию.
Эйнштейн в своих исследованиях показал, что тяготение можно рассматривать как геометрическое свойство пространства - времени, связанное с его кривизной. Но кривизна в Пространстве – это направление движения материи, измеряемого во времени. Если понимать Время как форму последовательной смены явлений и состояний материи.

Вот такая картинка получается, если строго следовать Моим и Вашим здесь рассуждениям.
Вот это рассуждение об " НУЛЕВОМ УРОВНЕ" наука очень хитро обошла усилиями т. Гамова с его Большим взрывом. Как бы нашлась ЕДИНАЯ точка отсчета (точка взрыва) от которой измеряется Вселенная (как бы наше ВСЕ) в СФЕРИЧЕСКОЙ системе координат. Но я не думаю, что Вы без юмора воспринимаете Теорию Большого взрыва...
Смотрите, как у НАС с Вами получилося...
Успехов. Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Вс Сен 27, 2009 6:55 pm

Просмотрел ветку и обнаружил, что ответил на все Ваши вопросы. Но у Вас свои представления, которых не могу понять. Читайте книгу и возникшие вопросы - краткие - вероятно, смогу ответить.

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Вс Сен 27, 2009 7:29 pm

@Anatoly Rykov пишет: возникшие вопросы - краткие - вероятно, смогу ответить.
Анатолий Васильевич !
Ваши книги я читал, и продолжаю. Но можно отвлеченный вопрос (он по моей статье проходит).
Вы, как работник Института физики Земли, просветите.
На какой модели Земли сейчас остановилась Физика? Я имею ввиду ядро Земли. Металлический шар, сверхтяжелая вязкая субстанция и т.п... Чем и почему закончились работы на Кольской скважине ?
За любого объема ответ буду благодарен.
Успехов. Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Anatoly Rykov в Вс Сен 27, 2009 7:45 pm

Ох, Павел! Земля содержит Мантию вокруг жидкого ядра, в сердцевине которого есть твердый орешек - называют металлическим с плотностью около 11 гр на куб сантиметра. Больше не скажк = все есть в книге Саваренского-Кирноса. Все эти данные получены на основании сейсмического просвечивания Земли - от поверхноти через ядро и до противоположной поверхноости. Только сейсмометрия , а это только скорости продольных, поперечных и поверхностных волн. Других данных нет.А это ограничения в наших фантазиях. Источники высоких температур внутри Земли неизвестны науке. Я предполагаю в качестве источника энергии - аннигиляцию вещества и антивещества, которые рождаются при нужной энергии из вакуума, пронизывающего Землю. Кольская скважина - самая глубокая в мире. Детали уже я забыл, но один чудик построил выходы пород в сторону от скважины и обнаружил, что выходы слоев в точности повторяют разрез скважины. Вот так номер!

Anatoly Rykov

Сообщения : 7
АКТИВНОСТЬ : 3303
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Вс Сен 27, 2009 8:53 pm

Анатолий Васильевич !
Зря Вы так начинаете, с "ох..." Вопрос строения Земли очень сильно сходится с Вашими и с моими (с которыми Вы не согласны) рассуждениями о "физическом вакууме" и возникновении элементарных частиц и вещества.
Я опять приведу цитату из своей статьи:
В современном представлении Земля – это сложный многослоевой объект, который изучается различными геофизическими методами – сейсмическими, магнитными, гравитационными.
Наиболее распространенная модель Земли – модель Буллена. Земная кора, мантия и ядро, с переходными зонами между ними, определены, опять же, по аналогии. А как бы отражались волны от знакомых нам объектов материального вещества?
И выводы: ядро Земли снаружи – жидкий металл, а внутри – твердый металл, такой железный шарик радиусом более 1000км. Еще более
сложные экспериментальные и теоретические исследования в Институте физики высоких давлений Российской академии наук легли в основу новой гипотезы. Ядро Земли находится в состоянии сильно вязкой жидкости. Но откуда в космосе взялся этот металлический твердый или вязкий шарик и что там внутри «бурлит» под земной корой?

Я примерно так представляю себе Землю:

[img]
[/img]

Сюда же можно продолжить как бы глубоко исторически-археологические мысли. Вначале на Земле как бы вообще одна вода была, потом стали суша-горы появляться. И сейчас за счет вулканов вещества земной коры все прибавляется.
Очень похоже, что ВЕЩЕСТВО ОБРАЗУЕТСЯ там, в глубине Земли, как бы от ядра Земли.
Вы говорите:
Я предполагаю в качестве источника энергии - аннигиляцию вещества и антивещества, которые рождаются при нужной энергии из вакуума, пронизывающего Землю
Так может "вакуум" не пронизывает Землю, а ядро Земли это и есть сгусток "вакуума" высокой плотности. А вакуум, как Вы и полагаете - это МАТЕРИЯ. А материя высокой плотности, да еще и колеблющейся - это очень высокая энергия. Опять процитирую свою статью:
А как образуются элементарные частицы и собственно вещество.
Высокоэнергетические колебания плотности материи приводят к захлестыванию максимально возможных участков волны по амплитуде, завихрению потоков материи в сферические образования (См. Рис. ) Кольцевое движение материи приводит к снижению ее плотности в центре и образованию поверхности высокой плотности. Элементарные частицы образуются в противофазных участках волны, кольцевое движение материи в них разнонаправлено. Частицы, как мы сейчас представляем, получают разные знаки заряда, «+» и «-». Окружающая сферу МПС сдавливает это образование – возникает сильное взаимодействие, образовались устойчивые элементарные частицы материального вещества, которые выдавливается в магму. Они по-разному взаимодействуют с окружающей материей и друг с другом. В итоге происходит образование различных атомов вещества. Элементарные частицы и образующиеся атомы в магме затормаживают хаотическое движение материи. Как результат, снижается температура и начинаются химические процессы, образование молекул, начинается химическая форма движения материи. Вулканические извержения этого образующегося вещества и образуют земную кору.

Я даже нарисовал картинку, как именно возникают стоячие волны и образование сферических колебаний того самого "вакуума" - элементарные частицы вещества.
[img]
[/img]
Вы говорите:
Только сейсмометрия , а это только скорости продольных, поперечных и поверхностных волн. Других данных нет.
.
Я показывал свою статью одному знакомому сейсмологу, который многожды принимал участие в зондировании Земного шара. Вы знаете, он этому объяснению не поверил, но сказал:- Другого объяснения я НЕ ВИДЕЛ.
Вы говорите:
Кольская скважина - самая глубокая в мире. Детали уже я забыл, но один чудик построил выходы пород в сторону от скважины и обнаружил, что выходы слоев в точности повторяют разрез скважины. Вот так номер!
Ой, Вы знаете, на этой скважине 12 км. глубины, и еще очень много непонятного происходило. Например, как ножом отрезанные и бесследно исчезнувшие сверхпрочные термостойкие буры.
Ну да ладно - это уже другой вопрос.
Спасибо. Павел
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Окт 24, 2009 12:22 pm

Павел.
Я в сейсмологии ничего толкового не знаю.
Но есть вопросики.
Предложенный Вами механизм МПС (динамика сдавливания/расталкивания) напоминает поведение электромагнитного поля Земли. Означает ли это, что Вы пока говорите о э/м эфире?
Или можете описать механизм гравитации заодно?

P/s Картинки у Вас красивые! А вот аватара куда-то девалась. Вы с ней ничего не делали? А то может опять что-то повлияло при изменениях общих настроек форума...
Спасибо,
Михаил
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3342
АКТИВНОСТЬ : 8840
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Сб Окт 24, 2009 7:15 pm

Здравствуйте, уважаемый Михаил !
Я несколько отошел от этого сайта, т.к. две темы, в которых я принял участие - ОСТАНОВИЛИСЬ. Такое бывает, когда собеседникам неинтересно становится. А круг собеседников небольшой.А надоедливо приставать не в моих интересах, я склонен утверждать: Каждый имеет право. И не лезь в чужой монастырь...
Предложенный Вами механизм МПС (динамика сдавливания/расталкивания) напоминает поведение электромагнитного поля Земли. Означает ли это, что Вы пока говорите о э/м эфире?
Предложенная мною Материя переходного состояния (МПС) - это и есть т.н. ЭФИР. Только я рассматриваю его с точки зрения материализма и гораздо шире, чем раньше представляли эфир. Главное и неотъемлемое в этой материи (МПС) - движение.Разные форма движения МПС - это и есть разные формы материи - вещество, поле, излучения всех диапазонов.

Или можете описать механизм гравитации заодно?
Вот именно "заодно" сюда входит и гравитационное взаимодействие материальных объектов Пространства.
Именно как воздействие МПС на материальные объекты. Процитирую синим из своей стаьтьи:
Эйнштейн в своих исследованиях показал, что тяготение можно рассматривать как геометрическое свойство пространства - времени, связанное с его кривизной. Но кривизна в Пространстве – это направление движения материи, измеряемого во времени. Если понимать Время как форму последовательной смены явлений и состояний материи.
И дальше процитирую, с фразой автора этой темы.
Главная особенность теории взрывного рождения Вселенной заключается в причудливом сочетании отталкивания (антигравитации) и притяжения (гравитации). В 1917г. Эйнштейн на основе своих уравнений поля развил представление о Пространстве с постоянной во времени и пространстве кривизной, ввел космологическую постоянную /\ - физическая постоянная, характеризующая свойства вакуума. Эта добавка была призвана противостоять гравитационному тяготению, и поэтому была названа эффектом антигравитации. «Нетрудно показать, что эффекты космического отталкивания можно отнести на счет обычной гравитации, если в качестве источника гравитационного поля выбрать среду с необычными свойствами… Космическое отталкивание сходно с поведением среды с отрицательным давлением »
(«Антигравитация во Вселенной и ряд ее приложений». А. В. Рыков).
Но если исходить из того, что Гравитация – это свойство Пространства, заполненного материей переходного состояния (среда, эфир, «физический вакуум»), то она есть воздействие МПС на материальные объекты Пространства. Притяжение и отталкивание всех объектов. А их сумма в векторном пространстве и есть Гравитация. И можно без «анти…», которое многим очень не нравится.


Картинки у Вас красивые! А вот аватара куда-то девалась. Вы с ней ничего не делали? А то может опять что-то повлияло при изменениях общих настроек форума...
Картинки я сам рисую, но эти взяты из моей статьи, которую Вы хотели посмотреть на моем сайте (кнопка WWW )
А вот аватарка исчезла, видимо, при изменении настроек... я ее опять вставил. Она у меня постоянная на всех сайтах, где выступаю.
Успехов. Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Окт 24, 2009 8:11 pm

Добрый вечер, Павел!
Не знаю, как привлечь сюда больше посетителей. Но пока доволен и тем, что есть. Темы неминуемо будут замирать на некоторое время из-за малого нашего количества. Но это ничего, было бы качество. А качеством нашим пока доволен и только потому главному, что оно нарастает, а не убывает!

Эйнштейн в своих исследованиях показал, что тяготение можно рассматривать как геометрическое свойство пространства - времени, связанное с его кривизной. Но кривизна в Пространстве – это направление движения материи, измеряемого во времени. Если понимать Время как форму последовательной смены явлений и состояний материи.

Маленькая проформа и капельная поправка: по Эйнштейну не смена явлений, а смена событий. Поэтому и о состояниях материи по нему не сказать ничего.
А Вот то, что надо рассматривать изменчивость, динамику и влияние уже на явления (через события) посредством эфира ТО - это нужное занятие, согласен.
Про космологическую постоянную что можно сказать. В рамках существующей, в своём развившемся на сегодня состоянии, теории, основанной на ТО - космопостоянная пока чётко не вписывается. Но это и понятно. Для антигравитации нужно более полное описание, а экспериментальные данные не просто сырые. То, что в природе наряду с силами притяжения есть силы отталкивания - от этого по закону сохранения не спрячешься. А гравитация владела до последнего времени эксклюзивным правом - только притягивать. Эдакий неисчерпаемый вечный двигатель, который физика не признаёт, но гравитации прощает.
Говоря об эфире, многие понимают, что дело в веществе, а не в том разрыве его. Разрыв веществом не заполнен, иначе какой же это разрыв. Но разрыв ещё не произощёл полностью и остаются связи между частицами вещества. В своё время появилось пространство-время для за счёт отделения излучения от вещества - это и есть наща физическая эра существования сегодня. Появление сил антигравитации сигналит о будущем отделении связей от вещества. Понимаете к чему это приведёт? к каменному городу пространства без времени...
Поэтому исследования вопросов локализации связей вещества - это будущее науки, ближайшее будущее. И Вы не бросайте, пожалуйста, своей работы по внушению непонимающим сути вопроса переходной материи.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3342
АКТИВНОСТЬ : 8840
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор pasha в Сб Окт 24, 2009 8:33 pm

Эйнштейн в своих исследованиях показал, что тяготение можно рассматривать как геометрическое свойство пространства - времени, связанное с его кривизной.
***********************************************************************************************************************************************

Но кривизна в Пространстве – это направление движения материи, измеряемого во времени. Если понимать Время как форму последовательной смены явлений и состояний материи.


Маленькая проформа и капельная поправка: по Эйнштейну не смена явлений, а смена событий. Поэтому и о состояниях материи по нему не сказать ничего.
Небольшенькое уточнение на капельную поправку.Цитата вырвана и контекста, поэтому не совсем смотрится. Я для наглядности эту цитату из МОЕЙ статьи разделил звездочками на две фразы : первая - что представил Эйнштейн; вторая (ниже) - что представляю Я, опираясь на философское определение материи ( там как раз ЯВЛЕНИЙ).

Вы не бросайте, пожалуйста, своей работы по внушению непонимающим сути вопроса переходной материи.
Такой мысли - БРОСИТЬ - у меня и быть не может. Я по натуре традиционалист.
Успехов. Павел.
avatar
pasha

Сообщения : 80
АКТИВНОСТЬ : 3369
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-25
Откуда : Смоленск

http://bagipavel.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Окт 25, 2009 9:29 pm

Добрый вечер, Павел!
Но ведь явление и протекает во времени. А смена явлений и тем более тогда во времени. Извините не доходит пока до меня, какой свой смысл Вы вкладываете в эту смену явлений?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3342
АКТИВНОСТЬ : 8840
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Фундаментальная физика ХХ века

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения