Курица или яйцо - что первично?

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Дек 30, 2011 4:15 am

Часто звучит вопрос: что появилось раньше - курица или яйцо?
Рассудим так. Вы сьели на завтрак яйцо - не появилась курица, или из иного яйца появится петух. Можно сьесть на обед курицу и не появится следующего яйца от той курицы. Но в любом случае - из одного яйца появиться может одна курица, а от одной курицы может появиться много-много яиц.
Таким образом. С одной курицы начинается счёт яиц. А с одного яйца никакого счёта куриц не начинается.
То и получим - курица вперёд появилась по счёту!
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3338
АКТИВНОСТЬ : 8833
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Пт Дек 30, 2011 11:29 pm

По Библии птицы пресмыкающиеся, и рыбы появились в воде в пятый день. Всех их объединяет икра, причём неважно, каких она размеров, и в какой оболочке.

Яйцо это та же икра в твёрдой оболочке, приспособленная для суши, потому надо рассматривать динозавров, птиц, рыб, и прочих гадов, как родственников, образовавшихся в воде. Причём из воды были сформированы икринки разных размеров, и на сушу вышла сформировавшаяся молодь, которая стала нести те же яйца но в твёрдой оболочке. Если по рассуждать, то такой ход событий, не противоречит рождению всего многообразия. Из воды создаётся икринка, растёт и возможно во время отлива, вылупляется молодь, птицы, гады, пресмыкающиеся, и покидают берег.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вс Янв 01, 2012 10:34 am

Все насекомые так же откладывают яйца, по сути та же икра, они так же вышли из воды, вместе с птицами, так что для птиц было чем питаться.

В этом плане очень интересно рассматривать как из яйца, по сути икринки появляется червь, затем он проходит стадию окукливания, то есть превращение в икринку гораздо большую чем та из которой он вышел. Метаморфоза превращения тела в икринку, или яйцо, а затем, из яйца рождение особи, поражает как работает код и сохраняется для последующей особи, при этом, разложить червя на яйцо, и стать центром нового создания. Решён уникальный вопрос как родить особь в хитиновой оболочке, от такой же особи.

Так что яйцо первично.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Янв 02, 2012 3:20 pm

@Губков Виктор пишет:Так что яйцо первично.
А икра вкуснее. Шутю drunken
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3338
АКТИВНОСТЬ : 8833
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вт Авг 15, 2017 7:33 am

@Михаил Полянский пишет:
@Губков Виктор пишет:Так что яйцо первично.
А икра вкуснее. Шутю drunken
Насекомые тоже формируются из икринок, или яиц, что ставит их на одну полку со всем животным миром, производящим своё потомство через кладку яиц.
Всё говорит о том, что эта группа несущая яйца или откладывающая икру, произведена водой, и появилась на земле первой. Яйцо или икра, по составу практически одинаковы, но с разной ДНК. 

Насекомые чтобы решить проблему с воспроизводством себе подобных, откладывают яйца, те производят червей, гусениц, личинки которых формируют куколки, фактически большое яйцо, из которого появляется взрослая особь. Так тело червя или гусеницы, превращается в большое яйцо из которого выходит сформировавшаяся особь.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вт Авг 15, 2017 8:19 am

@Михаил Полянский пишет:
@Губков Виктор пишет:Так что яйцо первично.
А икра вкуснее. Шутю drunken
а это вопрос как раз о том, что первично:
- яйцо или курица как пища
- яйцо или курица как предмет разглагольствования.
Мне кажется первый вариант куда актуальнее. Было бы гораздо сложнее выживать, не будь курятина столь доступной.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вт Авг 15, 2017 9:03 am

Как объяснить с позиции эволюции перерождение червя в бабочку. Этот вопрос гораздо сложнее чем курица-яйцо, Червь мог только видеть бабочку, а приобрести качества бабочки через наблюдение невозможно. Мало того код ДНК разных особей сохраняется в каждом виде перерождения. 
Интересен и перевод плоти в яйцо, из которого появится бабочка или жук. Значит существует механизм, перевода плоти в яйцо, и из яйца в плоть.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вт Авг 15, 2017 5:07 pm

как объяснить с позиции эволюции перерождение червя в бабочку
только естественным отбором.

 Значит существует механизм, перевода плоти в яйцо, и из яйца в плоть.
Вы не знаете, что курицы несут яйца?
Съездите на птицефабрику, посмотрите ...

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вт Авг 15, 2017 7:13 pm

Мы хорошо знаем как из яйца появляются особи. А вот когда плоть окукливаясь переходит в яйцо, совершается обратный процесс расщепления плоти. Об этом практически нигде не говорится. Об этом механизме расщепления плоти, и перевод плоти в желток и белок, я и написал. Но вместо того чтобы подумать как расщепить плоть, на желток и белок, Вы посылаете меня в курятник, где из яйца появляется плоть.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вт Авг 15, 2017 7:24 pm

 Вы посылаете меня в курятник
да - там появляются яйца.
И только после этого вы их видите на прилавке.
Какое великое открытие для вас ...

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вт Авг 15, 2017 7:32 pm

Ну коль Вы такой грамотный, можно ли всех несущих и откладывающих яйца, включая насекомых, объединить в один класс, или в один разряд как родственников. Или есть другие нам неизвестные обстоятельства их родства, или общие начало жизни.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вт Авг 15, 2017 8:03 pm

даже не знаю как помочь вам выбраться

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Ср Авг 16, 2017 8:07 am

К проблеме по серьёзней относитесь, и увидите что всех несущих, и откладывающих яйца, произвела вода. Это класс животных произведённый, посредством икры, с разной оболочкой, но суть у них одна, они произведены в воде, и водою.
Есть змеи живородящие, а есть откладывающие яйца, это совершенно разные направления и начало развития. Значит они даже не родственники, хотя очень похожи друг на друга.

Читая Библию находим, что вода произвела змей, и земля так же произвела змей. Получается что Библия права разделив змей на разное воспроизводство, посредством разных сред.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Авг 16, 2017 11:00 am

Да это вообще шуточная тема. Открыл, когда стало скучно на форуме. Остались тогда вдвоём...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3338
АКТИВНОСТЬ : 8833
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Ср Авг 16, 2017 6:00 pm

тяжелей всего выбираться из шуточных тем, особенно посредством Библии.
Вот бормочет человек яйца-змеи-библия и чтобы вы ему ни ответили он в этом бормотании останется.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Сб Авг 19, 2017 11:28 pm

Странно, каждый рассуждает и доказывает своё понимание, приводит факты, обобщает. Так сказать обмен информацией, но вас Кравченко это сильно напрягает.
Философия для того и существует, чтобы связать множество разрозненной информации в одно действие. 
По Библии вода произвела всех откладывающих икру и яйца, в этой связи все насекомые и птицы на земле, производная воды. Причём вода произвела всё летающие, а земля такого разнообразия не смогла произвести, ну разве белка летяга.
Это говорит о многом, что воде по своим свойствам легко удаётся как плавание, так и полёты в воде и в атмосфере.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вс Авг 20, 2017 9:23 am

@Губков Виктор пишет:Философия для того и существует, чтобы связать множество разрозненной информации в одно действие
философ - не мастер повязке веников.
Упорядоченное мышление исключает упрощение действительности.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Вс Авг 20, 2017 10:14 am

@Кравченко пишет:философ - не мастер повязке веников.
Упорядоченное мышление исключает упрощение действительности.
Иисус исключил ветвистость мудрости у фарисеев, и на ваш взгляд всё упростил. Однако он является настоящим философом, откуда вытекла простота понимания Бога, и писания.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Вс Авг 20, 2017 10:31 am

и эта глупость поддерживается вами

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 21, 2017 1:23 am

@Кравченко пишет:и эта глупость поддерживается вами
Мне так представляется, что всё же надо пояснить: в чём глупость? Согласен, что упрощение мудрости - это глупость... дальше поясните Виктору сами (но без объяснений - это бросать фразы в пропасть...)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3338
АКТИВНОСТЬ : 8833
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Пн Авг 21, 2017 7:54 am

@Михаил Полянский пишет:всё же надо пояснить: в чём глупость?
глупость - приписка мне взляда, что Иисус все упростил
глупость - Иисус исключил ветвистость мудрости у фарисеев
глупость - что из философии вытекает простота понимания Бога
глупость - что из философии вытекает простота понимания писания.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 21, 2017 12:22 pm

Помните притчу о самаритянине, когда молодой человек желал оправдаться что неизвестно ему кто ближний. А выслушав притчу сам ответил что ближним был тот кто помог.

И это называется мудростью, привести заблудшего к пониманию простой притчей. Так же используя мудрость в притчах, Иисус заставлял самих приходит к пониманию Бога. 

А как закрыл Иисус рот фарисеям спросив от Бога ли Иоанн.
А как мудро ответил Иисус на вопрос позволительно ли давать плату Кесарю. 

Всё это разрушение мудрости фарисеев, мудростью от Бога.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3258
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Пн Авг 21, 2017 4:34 pm

@Губков Виктор пишет: ближним был тот кто помог
есть еще одна уже народная притча о воробье, корове и кошке.
В траве замёрзший воробей.
Сковало крылья от мороза.
Вблизи коровы из совхоза
Паслись свободно, без цепей.
Вот шаг за шагом — к воробью
Одна пришла. И скоротечно
Опорожнила свой кишечник,
Пустив горячую струю.
Попав на радость иль беду
На кочку, где сидела птаха.
Та не испытывала страха,
В миг погрузившись в темноту.
Согрелся в куче воробей.
Своим мерцательным сознаньем
Он понял: эта жизнь — случайность,
Разлив чирикания трель.

Шла мимо кошка, так, без дел.
Подобралась без суматохи
К "гнездОвищу", где из лепёхи
Пернатый залихватски пел.
Был предсказуемый итог.
Когтистая, дерьма не брезгнув,
Достала из под корки резво
Трофей, который враз примолк.

*******************************
Мораль: замолкла песня тихо...
Не всяк тот враг, кто вас обгадит
Не всяк тот друг, кто вас спасёт,
Сиди в дерьме и не чирикай.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор vps137 в Пн Авг 21, 2017 8:38 pm

@Кравченко пишет:
Сиди в дерьме и не чирикай.
В этой басне, которую мы все слышали еще в прошлом веке, я заметил явную нестыковку, которые часто встречаются в стихах. Чтобы воробей замерзал, нужна температура не выше минус тридцать, а в то же время говорится, что пасся крупный рогатый скот и гуляет кошка. Конечно, такого не бывает. И еще, конечно, никакая кошка не станет вытаскивать воробья из дерьма.

Поэтому вся эта ваша философия дурно пахнет.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 422
АКТИВНОСТЬ : 3266
РЕПУТАЦИЯ : 24
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Кравченко в Пн Авг 21, 2017 8:52 pm

@vps137 пишет:Поэтому вся эта ваша философия дурно пахнет
я свою философию еще не выставлял - форум не готов.
Если вы считаете древнегреческую философию или философию католического святого дурно пахнущими, то, увы, у профессионалов по этому поводу давно установившееся мнение - золото не пахнет.

Кравченко

Сообщения : 473
АКТИВНОСТЬ : 3066
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Курица или яйцо - что первично?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения