Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Начать новую тему   Ответить на тему

Перейти вниз

Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор nooartur в Ср Июл 19, 2017 8:23 am

Занимаясь одним теоретическим вопросом на тему гравитации вселенной, я с ужасом обнаружил, что закон всемирного тяготения (при достаточно простых математических ухищрениях) обнаруживает противоречие самому себе. Размышляя далее на тему принципа эквивалентности и эффекта Казимира (который является достаточно основательно доказанным и теоретически обоснованным, как свойство физического вакуума), мне пришла в голову достаточно простая детская мысль: вес тела в поле тяжести для нашей трехмерной вселенной зависит (присядьте на табуретку, если стоите) от формы тела. И это достаточно несложно проверятся при помощи обычного детского пластилина: слепите из пластилина шарик, и взвесьте, слепите плоский диск, и снова взвесьте - и получите разные показания весов. Более того, если поставите диск на ребро (а не положите плашмя), то показание прибора снова будет иным (чуть меньше, чем у лежащего всей поверхностью).
Ужасно и печально, натыкаясь на подобное, приходит на ум простая мысль: как мало мы знаем, на самом деле, о природе, как плохо потрудились физики, чтобы ее понять...
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1046
АКТИВНОСТЬ : 1806
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Губков Виктор в Чт Июл 20, 2017 7:36 am

Чтобы понять электростатическое притяжение, надо увидеть поле которое создаёт скажем шерсть на теле. Ведь не шерсть притягивает, а поле созданное шерстью притягивает к телу всё что находится в среде этого поля. 

Давно известно что при тихом волнении плавучие предметы брошенные в воду уплывают от берега, а в шторм напротив выбрасываются на берег. Изменение форма волны придаёт направление движение предмету.

Возвращаясь к электростатическим полям между телом и шерстью, можно смело предположить что это волновой процесс, стоячих волн образованных электростатическим полем. 

Следовательно электростатические волны своей формой подталкивают шерсть к телу. Если в таком поле бросить предмет, то он получит ускорение свободного падения, из за набегающей на него волны.

Вот тут Ваши наблюдение что от формы предмета зависит вес оправдывает себя, ибо волны проходя плоский предмет придают ему большее ускорение. 

В таком понимании притяжения.  Вес предмета, есть количество столкновения волн с молекулами предмета.

Отсюда вывод скорость ускорения свободного падения конечна, как конечна скорость самой волны подталкивающая предмет.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3311
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Михаил Полянский в Чт Июл 20, 2017 10:49 pm

по закону Казимира было всё отвечено в своё время. Уравнение Казимира не сходилось с ОТО.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8964
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор nooartur в Пт Июл 21, 2017 12:37 am

@Михаил Полянский пишет:по закону Казимира было всё отвечено в своё время. Уравнение Казимира не сходилось с ОТО.
Давайте разбираться по порядку.
1. Эффект Казимира существует? Пластины притягиваются?
2. ОТО пытается заниматься описание эффектов, связанных с гравитацией, не понимая, что такое гравитация.
3. Эффект Казимира это квантово-механические проблемы, а ОТО это макроуровень, вселенские масштабы. Было бы странно, что частный случай (эффект Казимира) состыковался бы с ОТО, когда вся КМ не стыкуется с ОТО.

К тому же, детский вопрос состоял в том, что сила тяготения, действующая между телами, зависит от ... формы тел.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1046
АКТИВНОСТЬ : 1806
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Июл 22, 2017 12:07 am

Мы же с Вами говорили о теории. Так вот:
1. Эффект Казимира существует. А законченной теории нет...
2. 3. Эм-е в квадрате...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8964
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Июл 22, 2017 12:25 am

@nooartur пишет:


К тому же, детский вопрос состоял в том, что сила тяготения, действующая между телами, зависит от ... формы тел.

А вот с этим не согласен. Галлилео доказал, что не зависит!! С Пезанской башни проверял на опыте...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8964
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор nooartur в Сб Июл 22, 2017 9:19 am

@Михаил Полянский пишет:
@nooartur пишет:


К тому же, детский вопрос состоял в том, что сила тяготения, действующая между телами, зависит от ... формы тел.

А вот с этим не согласен. Галлилео доказал, что не зависит!! С Пезанской башни проверял на опыте...
Галлилей проверял не это, он доказывал, что ускорение свободного падения для всех тел одинаковое. Ему и в голову не приходило, что надо еще попробовать по ходу экспериментов изменять форму тела. Эффект получился бы достаточно слабый (соизмеримый с эффектом Казимира), и вряд ли бы Галлилей его зафиксировал. Кроме того, существует еще и принцип эквивалентности (гравитационной и инертной массы), если он при изменении формы так же незыблем, то Галлилей ничего бы не зафиксировал, т.к. тела продолжали бы падать с тем же ускорением в поле тяготения Земли (ma = GmM/r^2, где m сокращается, а значит от свойств тела ничего не зависит, остальные его свойства в процессе эксперимента остаются теми же).
Какой эксперимент должен был поставить Галлилей, чтоб "поймать эффект"? Тело должно по мере падения в поле тяготения Земли менять форму (например, шар трансформироваться в диск), и продолжать падать. Тогда сравнивая время свободного падения не трансформировавшегося диска с таким же по массе (количеству нуклонов вещества в теле) трансформировавшимся можно было бы уловить разницу.
Детские вопросы потому и детские, что взламывают догмы, казалось бы незыблемые, находя научные факты, которые противоречат другим научным фактам.

P.S. Само собой, что все мероприятия необходимо проводить в глубоком вакууме (а лучше в космосе или на планете без атмосферы), можно попробовать экспериментировать с вращающимся и не вращающимся  падающим волчком. Цель этих экспериментов - показать, что а) точечные массы (элементарные частицы) гравитационно взаимодействуют не по закону Ньютона (и не по ОТО), б) показать, что закон Ньютона имеет такую форму только потому, что мы живем в трехмерной реальности, а у реальных макроскопических тел имеются "габариты".


Последний раз редактировалось: nooartur (Сб Июл 22, 2017 9:49 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1046
АКТИВНОСТЬ : 1806
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Губков Виктор в Сб Июл 22, 2017 9:35 am

Я думаю вы читали доказательства невозможности вращения земли вокруг солнца. Сами понимаете что в результате теорию притяжения массы массой можно похоронить, как и все дальнейшие исследования в этой области.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3311
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Июл 23, 2017 11:45 pm

@Губков Виктор пишет:Я думаю вы читали доказательства невозможности вращения земли вокруг солнца. Сами понимаете что в результате теорию притяжения массы массой можно похоронить, как и все дальнейшие исследования в этой области.
По ОТО мы читали, что Земля (вместе с Луной), как и другие планеты, находятся в свободном падении на Солнце (находятся в невесомости)... Вы просто мало прочитали...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8964
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор nooartur в Пн Июл 24, 2017 10:26 am

@Михаил Полянский пишет:
@Губков Виктор пишет:Я думаю вы читали доказательства невозможности вращения земли вокруг солнца. Сами понимаете что в результате теорию притяжения массы массой можно похоронить, как и все дальнейшие исследования в этой области.
По ОТО мы читали, что Земля (вместе с Луной), как и другие планеты, находятся в свободном падении на Солнце (находятся в невесомости)... Вы просто мало прочитали...
Вообще странно, что в 21м веке появляются такие ментальные девиации, ведь можно просто взять телескоп, и посмотреть (чтоб не сомневаться, что какой формы, и что куда падает). Как думаете, это "идеи" кто-то специально пропихивает для ускорения деградации? Ведь по гипотезе о БиН дефективные гипотезы не могут консолидировать достойных приверженцев.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1046
АКТИВНОСТЬ : 1806
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Губков Виктор в Вт Июл 25, 2017 6:53 am

Лунная орбита практически неподвижна в течении года, и это при отклонении плоскости орбиты луны от эклиптики в 5 градусов. 
Следуя за землёй луна делает 12,3 оборота в год, и каждый последующий должен быть параллелен предыдущему. А теперь объясните мне как 12,3 параллельных плоскостей луны, могут стать одной неподвижной плоскостью?

Так что у вас нет даже малейшего шанса, доказать что параллельные плоскости луны, могут быть единой плоскостью вращения. 
Всё, это конец гелиоцентризму, большому взрыву, притяжению массы массой, и многому другому.  
Фактически это конец нынешней науки, и никто этого не сможет отвратить, как бы прискорбно это не слышалось для вас.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3311
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Губков Виктор в Чт Июл 27, 2017 7:34 am

С падением гелиоцентризма, ибо я так и не увидел опровержения что 12,3 параллельные плоскости вращения луны в течении года могут быть одной единой видимой плоскостью вращения луны на небе. Закончилась теория большого взрыва, теория раскалённого прошлого всего мироздания. 

Исследуя вращение небесных тел, приходим к выводу что центром вращения луны и солнца является земля. В этом фактически состоялось и падение понятия притяжения масса массой. Ибо у маленькой земли нет массы способной притянуть мироздание, но её доказанное центральное положение обязывает искать иные формы воздействия на вселенную, и притяжения нас к земле. 

Поэтому предлагаю обратить внимание на электростатическое напряжение в небе с невероятно большим напряжением, с длинною пробоя молнии в семь километров. А так как электростатического напряжения не бывает без притяжения, то считать электростатическое притяжение основным источником притяжения к земле.

Естественно, пробои молний, и наэлектризованность, будут являться нестабильными, и вызывающими колебание притяжения. И как следствие мы получим переменное давление воздуха в атмосфере, что обязано вызвать циклоны низкого и высокого давления, с вертикальным движением воздуха в них.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3311
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 59
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Кравченко в Пн Авг 07, 2017 8:33 pm

должен заметить, что в сером шуме подходящим фильтром можно выбрать любую наперед заданную закономерность. Эффект Казимира - классическое тому подтверждение.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3198
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор nooartur в Пн Авг 07, 2017 8:37 pm

@Кравченко пишет:должен заметить, что в сером шуме подходящим фильтром можно выбрать любую наперед заданную закономерность. Эффект Казимира - классическое тому подтверждение.
Это все красиво, а пластины почему притягиваются (а не отталкиваются, например)?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1046
АКТИВНОСТЬ : 1806
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Кравченко в Пн Авг 07, 2017 9:28 pm

Они не только притягиваются.
Вообще-то среднее расстояние в разных экспериментах разное, в том числе есть случаи и неизменного.
Еще раз для не умеющих читать - фишка исключительно в выборке.
Скажу больше - нет двух тождественных экспериментов.
Никаких.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3198
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер пять. Эффект Казимира.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения