Научный Форум Артефакт
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Генератор Серла

Участников: 2

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Генератор Серла Empty Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Сб Сен 30, 2017 10:25 am



Я, кстати, тоже теоретически приложился к этой теме.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Вт Окт 03, 2017 3:57 am

Зря приложились. Это просто интересное техническое решение. Присмотритесь, там электро катушки (фокусы такие). Вскрываем электро дрель и видим, что графийные щётки бегают по полосочкам ротора, которые соединяют обмотки. Электромагнитное поле. Этот фокус - лишь интересное техническое решение. Ценность этого решения - в хитро намотанных катушках. Практическое применение мне пока не понятно, так как выделение энергии с очень маленьким КПД.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Вт Окт 03, 2017 8:50 am

Михаил Полянский пишет:Зря приложились. Это просто интересное техническое решение. Присмотритесь, там электро катушки (фокусы такие). Вскрываем электро дрель и видим, что графийные щётки бегают по полосочкам ротора, которые соединяют обмотки. Электромагнитное поле. Этот фокус - лишь интересное техническое решение. Ценность этого решения - в хитро намотанных катушках. Практическое применение мне пока не понятно, так как выделение энергии с очень маленьким КПД.
То, что законы физики не обманешь - это понятно. Но в этом устройстве, как утверждает автор (который, само собой, изрядно врет), наблюдается предсказанный мной теоретический эффект нарушения второго начала термодинамики. Все, кто пытались повторить это устройство, терпели неудачу, но на некоторых видео люди констатировали, что из центра тора исходит холод. Вот за это я и разместил.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 04, 2017 12:39 am

Интересно. Какое же там возникает явление? Связь термодинамики с электромагнетизмом уже рыто-перерыто... 
Рассудим так: если остывает проводник тора, то это идёт подбор энергии (температуры)... а откуда поступает подбираемая энергия? Из окружающего пространства?
Тогда надо ставить над тором датчик электромагнитного поля и измерять сигнал...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Ср Окт 04, 2017 10:45 am

Михаил Полянский пишет:Интересно. Какое же там возникает явление? Связь термодинамики с электромагнетизмом уже рыто-перерыто... 
Рассудим так: если остывает проводник тора, то это идёт подбор энергии (температуры)... а откуда поступает подбираемая энергия? Из окружающего пространства?
Тогда надо ставить над тором датчик электромагнитного поля и измерять сигнал...
Да. Согласно моему представлению (в очень узком диапазоне параметров: механических частот, электромагнитных частот, определяемых длиной проводника в катушке, кол-вом катушек и роликов и т.д.) происходит следующее - в проводниках возникает "стоячий электрический ток", в котором "задействованные полем" электроны не успевают покинуть проводник физически (и проводник теряет медленные периферийные электроны), а рекомбинация производится за счет электронов окружающей среды (причем среда теряет самые активные свои электроны, и следовательно остывает, отдавая энергию устройству). Примерно такое же являение иногда наблюдается в катушке Тесла, которую умельцы используют для получения т.н. свободной энергии.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Вс Окт 08, 2017 4:57 am

Дело в том, что электрон можно назвать активом. Это некоторое облако, которое готово отдать "молнию". Работал с электронным микроскопом - видел. А вот что забирает энергию? Тут уже речь не о электроне, надо искать новую частицу... Смотрите. У электронного облака - основное действие = отталкивание, что и есть, например, электрический ток - они толкают друг друга.  А где тут сохранение энергии? Значит в среде возникают виртуальные пустоты... об этом говорит и тот экспериментальный факт, что электроны бегут по поверхности проводника, а не внутри...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Вс Окт 08, 2017 5:41 am

Вот Вам и Губков Виктор. Только термин "трение" был и остаётся непонятен в смысле сил гравитации или электромеханических сил. Смотрите, Виктор. Трение - это по определению = задержка = отъём энергии. А как из трения получить прибавок энергии?
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Вс Окт 08, 2017 10:36 am

Михаил Полянский пишет:Дело в том, что электрон можно назвать активом. Это некоторое облако, которое готово отдать "молнию". Работал с электронным микроскопом - видел. А вот что забирает энергию? Тут уже речь не о электроне, надо искать новую частицу... Смотрите. У электронного облака - основное действие = отталкивание, что и есть, например, электрический ток - они толкают друг друга.  А где тут сохранение энергии? Значит в среде возникают виртуальные пустоты... об этом говорит и тот экспериментальный факт, что электроны бегут по поверхности проводника, а не внутри...
Основной мотив это дисбаланс зарядов, когда проводник теряет электроны, то он становится объектом, ускоряющим электроны (притягивающим их) из окружающего пространства (из воздуха), такой себе ускоритель.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Вс Окт 08, 2017 9:35 pm

nooartur пишет:Основной мотив это дисбаланс зарядов, когда проводник теряет электроны, то он становится объектом, ускоряющим электроны (притягивающим их) из окружающего пространства (из воздуха), такой себе ускоритель.
Ну тогда опыт становится проще. Подносим к генератору заряженное тело и измеряем утечку заряда.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Вс Окт 08, 2017 10:38 pm

Михаил Полянский пишет:
nooartur пишет:Основной мотив это дисбаланс зарядов, когда проводник теряет электроны, то он становится объектом, ускоряющим электроны (притягивающим их) из окружающего пространства (из воздуха), такой себе ускоритель.
Ну тогда опыт становится проще. Подносим к генератору заряженное тело и измеряем утечку заряда.
На самом деле подносим "разряженное" тело, то есть заряженное положительно, потерявшее электроны.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Пн Окт 09, 2017 1:17 am

nooartur пишет:
Михаил Полянский пишет:
nooartur пишет:Основной мотив это дисбаланс зарядов, когда проводник теряет электроны, то он становится объектом, ускоряющим электроны (притягивающим их) из окружающего пространства (из воздуха), такой себе ускоритель.
Ну тогда опыт становится проще. Подносим к генератору заряженное тело и измеряем утечку заряда.
На самом деле подносим "разряженное" тело, то есть заряженное положительно, потерявшее электроны.
Датчик Вегенера подойдёт?
https://www.osapublishing.org/oe/abstract.cfm?uri=oe-15-2-501
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Пн Окт 09, 2017 10:50 am

Михаил Полянский пишет:
nooartur пишет:
Михаил Полянский пишет:
nooartur пишет:Основной мотив это дисбаланс зарядов, когда проводник теряет электроны, то он становится объектом, ускоряющим электроны (притягивающим их) из окружающего пространства (из воздуха), такой себе ускоритель.
Ну тогда опыт становится проще. Подносим к генератору заряженное тело и измеряем утечку заряда.
На самом деле подносим "разряженное" тело, то есть заряженное положительно, потерявшее электроны.
Датчик Вегнера подойдёт?
https://www.osapublishing.org/oe/abstract.cfm?uri=oe-15-2-501
Не уверен, что получится эффект, величину которого сможем зарегистрировать. Ведь нам придется измерять температуру окружающего газа, чтоб подтвердить, что при отдаче электронов газ остывает. Мне казалось, что надо устройство помощнее, типа генератора Вад-Дер-Граафа.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Вт Окт 10, 2017 8:04 am

Немного подумав, я могу предложить еще упростить эксперимент: взять емкий конденсатор, оба электрода подсоединить к чувствительному термометру, зарядить конденсатор на максимум, дождаться пока выровняется температура электродов и окружающей среды, и потом коротнуть конденсатор - при этом может наблюдаться следующий эффект: положительный электрод нагреется, отрицательный электрод остынет ниже температуры окружающей среды.

Собственно, если крутить школьную машину ван-дер-Граафа, то, по идее, можно зарегистрировать температурные перепады на электродах, отрицательный электрод остывает ниже температуры окружающей среды. Я, собственно, сам не пробовал, я в данном вопросе чистый теоретик.

Возвращаясь к Серлу и энтузиастам свободной энергии - никакой мистики, инженерная задача состоит в том, чтобы заперев ток высоковольтными высокочастотными колебаниями внутри проводника заставить подсасывать электроны из окружающей среды. Выглядит реальным, особенно, если все это мероприятие производить в атмосфере одновалентного легкого металла (водорода, лития).

За это сразу дадут Шнобелевскую премию. Без разговоров.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Вт Окт 10, 2017 12:19 pm

Есть классика измерений. Измеряем вольт-амперную характеристику на тороиде... ставим термопару... накладываем в одновременности два графика друг на друга! А как тут тогда уже отвертеться, если вольт-амперка получит зависимость от температуры... хотя бы это сначала увидеть? Нужно измерение с термопарой...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Вт Окт 10, 2017 8:11 pm

Михаил Полянский пишет:Есть классика измерений. Измеряем вольт-амперную характеристику на тороиде... ставим термопару... накладываем в одновременности два графика друг на друга! А как тут тогда уже отвертеться, если вольт-амперка получит зависимость от температуры... хотя бы это сначала увидеть? Нужно измерение с термопарой...
Использование термопары может обеспечить нечистоту эксперимента. Иными словами, элементы термометров не должны обладать электромагнитными свойствами, чтоб не вносить искажение под воздействием движущихся зарядов. К сожалению. Это, конечно, может выглядеть, как перестраховка, но либо придется использовать инфракрасные детекторы в качестве термометров, либо обычные спиртовые термометры. В прочем, зависит от того, что есть в наличии.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 9:04 am

nooartur пишет:

Использование термопары может обеспечить нечистоту эксперимента. Иными словами, элементы термометров не должны обладать электромагнитными свойствами, чтоб не вносить искажение под воздействием движущихся зарядов. К сожалению. Это, конечно, может выглядеть, как перестраховка, но либо придется использовать инфракрасные детекторы в качестве термометров, либо обычные спиртовые термометры. В прочем, зависит от того, что есть в наличии.
Тогда какой-то замкнутый круг получается. Инфракрасный датчик температуры тоже берёт энергию на сигнал. По спиртовому или ртутному графики не синхронизовать, реакция по скорости никакая. Это чего за генератор такой... "вещь в себе" по Канту... я уже не понимаю, как измерять температуру... просто ладошкой... и говорить в ютубе, что от тороида исходит холод...


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Ср Окт 11, 2017 9:28 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Ср Окт 11, 2017 9:21 am

Михаил Полянский пишет:
nooartur пишет:

Использование термопары может обеспечить нечистоту эксперимента. Иными словами, элементы термометров не должны обладать электромагнитными свойствами, чтоб не вносить искажение под воздействием движущихся зарядов. К сожалению. Это, конечно, может выглядеть, как перестраховка, но либо придется использовать инфракрасные детекторы в качестве термометров, либо обычные спиртовые термометры. В прочем, зависит от того, что есть в наличии.
Тогда какой-то замкнутый круг получается. Инфракрасный датчик температуры тоже берёт энергию на сигнал. По спиртовому или ртутному графики не синхронизовать. Это чего за генератор такой... "вещь в себе" по Канту... я уже не понимаю, как измерять температуру... просто ладошкой... и говорить в ютубе, что от тороида исходит холод...
На некоторых видео люди так и делают. Именно ладошкой. Само собой, что этому методу доверять нельзя, т.к. сам прибор может и на нервную систему действовать (обманывая орган чувств, создавать иллюзию холода на коже).
Как Вам идея начать с конденсатора? Предлагаю пока проговорить теорию (нет ли противопоказаний против концепции, что теряющий электроны проводник остывает, а принимающий электроны нагревается?)

По поводу измерения - фактически работая с электрическим устройством (то ли с генератором, то ли с конденсатором) мы не можем на выходе проводить измерения опять же электрических параметров (как-то термопара), поэтому надо искать иной метод объективного контроля. Я предлагаю обычный градусник с жидкостью, неполярным растворителем (бензол, тетрахлорид титана и т.п.)
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 9:37 am

Обычный градусник только покажет, что температура упала - стационарно. А вот чтобы эффект измерить... как конденсатор даст электростатическое поле? Да по любому электростатика не переводится в движущийся электрон = сигнал.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 9:43 am

Может подносить к этому тороиду заряд и синхронизовать с его катушкой? Без синронизации ничего понять не удастся...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 9:50 am

Тут можно поступить и так. Подносим сначала сильно заряженный положительный, а потом отрицательный заряд. И смотрим, когда генератор тормозить начнёт, а когда быстрей крутится. Если ничего такого не произойдёт, то убеждаемся, что фокусник нас развёл... у него под столом аккумулятор! Посмотрите на его головной убор...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Ср Окт 11, 2017 12:25 pm

Михаил Полянский пишет:Обычный градусник только покажет, что температура упала - стационарно. А вот чтобы эффект измерить... как конденсатор даст электростатическое поле? Да по любому электростатика не переводится в движущийся электрон = сигнал.
Так, когда закоротим, то ток пойдет по проводам, и тут целый букет явлений, от нагрева проводов до токов Фуко во всех проводниках.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Ср Окт 11, 2017 12:32 pm

Давайте пошагово делать. Первое, доказать, что проводник, теряющий электроны остывает (не трогаем пока генератор Серла).

Второе - доказать возможность запирания в проводнике высоковольтного высокочастотного тока. Параметры рассчитать не трудно.

Третье - создать инженерное устройство не случайно, как у них вышло, а на теоретических основаниях (из нужных материалов, с нужными рассчитанными параметрами).

Поэтому с самого простого первого шага - просто конденсатор с термометрами на пластинах. Заряжаем. Ждем выравнивания температуры. Коротим. Смотрим, как ведут термоментры.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 12:54 pm

К сожалению, так и не понял, как измерить разряд конденсатора на таком тонком эффекте?
Да может он просто в воздух разряжается... трудно будет подтвердить...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Окт 11, 2017 1:05 pm

Смотрите. Считайте. Кинетическая энергия молекул (температура). А энергия электронов?
Получается вытаскивать из одного электрона один процент градуса Кельвина...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11419
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Генератор Серла Empty Re: Генератор Серла

Сообщение автор nooartur Ср Окт 11, 2017 2:33 pm

Михаил Полянский пишет:К сожалению, так и не понял, как измерить разряд конденсатора на таком тонком эффекте?
Да может он просто в воздух разряжается... трудно будет подтвердить...
Так нам придется его закоротить. Как это делают неуклюжие электрики. Куском провода между электродов. Ждать медленной разрядки не вижу смысла. Все произойдет мгновенно - вспышка, проводит расплавлен, положительный электрод тоже, а отрицательный, по идее, должен остыть.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения