Четвертая промышленная революция

Первое сообщение в теме :

даю ссылку: http://www.eurasiancommission.org/ru/act/dmi/workgroup/materials/Pages/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%9A.%20%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1_%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_2016.pdf
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Предлагаю обсудить.
Такую массированную промывку мозгов элиты нельзя игнорировать.

Что роботы смогут управлять живым миром - это не только утопия, а и ещё величайшее заблуждение. Для этого надо стать живым роботом (с душой от бога) - вот и приехали на круги своя!

Михаил Полянский пишет:Что роботы смогут управлять живым миром - это не только утопия, а и ещё величайшее заблуждение. Для этого надо стать живым роботом (с душой от бога) - вот и приехали на круги своя!

Учитывая бурный прогресс в роботехнике и программном обеспечении, приходится признать, что имитация души человека не за горами. Айзек Азимов как в воду глядел.

vps137 пишет:

Михаил Полянский пишет:Что роботы смогут управлять живым миром - это не только утопия, а и ещё величайшее заблуждение. Для этого надо стать живым роботом (с душой от бога) - вот и приехали на круги своя!

Учитывая бурный прогресс в роботехнике и программном обеспечении, приходится признать, что имитация души человека не за горами. Айзек Азимов как в воду глядел.

Это если у "души" имеется материальный носитель, который можно сконструировать.

Михаил Полянский пишет:А с кого эти миллиардеры свои миллиарды брать будут - с роботов?

цену своим пузырям из фантиков они знают гораздо лучше нас. Деньги есть отношения между людьми и ничего более того. Ими даже сыт не будешь.

Михаил Полянский пишет:это не только утопия, а и ещё величайшее заблуждение

еще большим заблуждением будет воображать что вы, уважаемый Михаил, есть нечто волшебное, а не система из одного единственного универсального элемента под названием клетка.
Вы как-то предпочитаете плавать по поверхности, не желая заглядывать в глубину вещей. Это не есть хорошо, поскольку все поверхностное до неприличия иллюзорно.

nooartur пишет:если у "души" имеется материальный носитель

а это вообще детский лепет.

"еще большим заблуждением будет воображать что вы, уважаемый Михаил, есть нечто волшебное, а не система из одного единственного универсального элемента под названием клетка.
Вы как-то предпочитаете плавать по поверхности, не желая заглядывать в глубину вещей. Это не есть хорошо, поскольку все поверхностное до неприличия иллюзорно."

Да нет. Просто анализирую сигнал. Заглянули бы эти технократы в глубину вещей. Призвание робототехники - помощь человечеству, а не уничтожение человечества. Сделать рабами неодушевлённых роботов и тем самым избавиться от рабства и дать достойную (одушествлённую) жизнь всем людям. Но это не устраивает эксплуататоров-рабовладельцев. Поэтому они и разворачивают сценарий на уничтожение. Но сценарий плохенький... уничтожать своих рабов - значит остаться без любимой игрушки... роботов эксплуатировать не интересно и скучно - живого угнетать - вешь.

И вот что ещё забавно. А хто это будет заниматься развитием цивилизации? Наукой, культурой, искусством... наверное роботы или зажравшиеся тысяча семей избранных...
Когда Александр Македонский спросил у Диогена, который жил в бочке: "Чем я могу помочь тебе?"
Диоген ответил: "Отойди, не заслоняй мне солнце..."

Михаил Полянский пишет:И вот что ещё забавно. А хто это будет заниматься развитием цивилизации? Наукой, культурой, искусством... наверное роботы или зажравшиеся тысяча семей избранных...
Когда Александр Македонский спросил у Диогена, который жил в бочке: "Чем я могу помочь тебе?"
Диоген ответил: "Отойди, не заслоняй мне солнце..."

Задавая этот вопрос, Вы невольно подтверждаете гипотезу о БиН. Большинство субъектов не интересует цивилизация, они озабочены лишь своим хватательным рефлексом и его результатами (выгодой). Именно этот глобальный вектор образуется миллиардами стремлений к выгоде, и его принимают за всемирный заговор, о котором тут фактически идет речь. Теория говорит о том, что даже два негодяя (в наших терминах = два хватателя выгоды) никогда не договорятся друг с другом надолго, т.к. каждый из них будет считать, что договор это всего лишь передышка перед тем, как укусить побольнее и побольше. Т.к. человек по своей сути слаб, то нет такого кол-ва хватателей выгоды, которые бы составили всемирный заговор, а вот, если искатели истины (которым на роду написано сотрудничать друг с другом в поиске её) о чем-то договорятся, то это можно только приветствовать.

Да, но логика процесса влияния Б (первая буква аббревиатуры БиН), на мой взгляд, состоит сначала в их трусости, а уж потом, когда наживутся - пошли в гору собачиться и кусаться, что есть злости. Как кинолог знаю, трусливая собака злее кусает...
Поэтому мы можем договариваться на прямую только в первую очередь о том, как "загнать Б в клетку и лечить Б психоуспокоительными... а излечённых выпускать на волю в виде нормальных, культурных людей."

Михаил Полянский пишет:Да, но логика процесса влияния Б (первая буква аббревиатуры БиН), на мой взгляд, состоит сначала в их трусости, а уж потом, когда наживутся - пошли в гору собачиться и кусаться, что есть злости. Как кинолог знаю, трусливая собака злее кусает...
Поэтому мы можем договариваться на прямую только в первую очередь о том, как загнать Б в клетку и лечить Б психоуспокоительными...

Субъекты Б организованы в своей жизнедеятельности таким образом, что признают только материальные достижения и выгоды, оттачивают мастерство завладения ресурсами, которых ограниченное количество в зоне их досягаемости. Поэтому схватка между Б это естественный физический процесс, вся история вида хомо сапиенс это история войн. Кроме того, Б любые сущности (и знания) использует лишь, как оружие, в битве за ресурсы, в войнах, поэтому, если цивилизация хочет выжить, то будет вынуждена дифференцировать субъектов по признаку Б и Н, предоставляя двум диаметрально противоположным группам совершенно разные возможности и права. Но для этого предстоит сначала хотя бы признать правоту гипотезы о БиН. Б будет категорически против, задавит массой, большинством.

Пока мы тут будем чегототам признавать, Б движется вперёд, программа Б этому Б ясна и для Б неопровержима никем. Признаем потом по факту. Что сделать-то можно?
Теория приобретает жизнь после экспериментального подтверждения!!!

Михаил Полянский пишет:Пока мы тут будем чегототам признавать, Б движется вперёд, программа Б этому Б ясна и для Б неопровержима никем. Признаем потом по факту. Что сделать-то можно?
Теория приобретает жизнь после экспериментального подтверждения!!!

После создания устройств. Так вот осмелюсь сообщить, что теория не только верно предсказывает, не только подтверждается экспериментально (путем изменения направления событий в точках бифуркаций), но и созданы устройства, успешно заменяющие Б, побеждающие их в схватках за ресурсы.

Хорошо, будем ждать или стремить список достижений БиН.
Но есть довольно таки сурьёзный вопрос: а Н - это что? Хотелось бы увидеть ответ в формате определения (хотя не уверен, что таковое определение возможно без гордыни).

Азы. Пространство - это совокупность связей. Поле - это совокупность признаков связей. Не мучайте, пожалуйста, Скоробогатова. Не он ввел термины: пространство, поле. Если есть признаки связей, значит онм указывают на пространство - да хоть в 4D, да хоть в 20D....

Михаил Полянский пишет:Хорошо, будем ждать или стремить список достижений БиН.
Но есть довольно таки сурьёзный вопрос: а Н - это что? Хотелось бы увидеть ответ в формате определения (хотя не уверен, что таковое определение возможно без гордыни).

Я вывел определения в такую заметку

Н (с большой буквы) - максимально возможно организованная система, обладающая сознанием (!)
н (с маленькой буквы) - организованная система, предрасположенная к самосовершенствованию своим собственным устройством. Вы спросите, а разве такое бывает? А эволюция!

Михаил Полянский пишет:Азы. Пространство - это совокупность связей. Поле - это совокупность признаков связей. Не мучайте, пожалуйста, Скоробогатова. Не он ввел термины: пространство, поле. Если есть признаки связей, значит онм указывают на пространство - да хоть в 4D? [jnm d 20D....

Все это понятно, но отсутствие поворотов и симметрий смущает, а так же то, что эволюция туда не добралась за миллиарды лет.

nooartur пишет:

Н (с большой буквы) - максимально возможно организованная система, обладающая сознанием (!)
н (с маленькой буквы) - организованная система, предрасположенная к самосовершенствованию своим собственным устройством. Вы спросите, а разве такое бывает? А эволюция!

То есть, пока Н не достигнет максимальной возможности организации, миром будет править Б. Сколько же ждать - о боже....
н-эволюционирование - вот это ближе к делу. Осталось определить направления такового эволюционирования?

Михаил Полянский пишет:

nooartur пишет:

Н (с большой буквы) - максимально возможно организованная система, обладающая сознанием (!)
н (с маленькой буквы) - организованная система, предрасположенная к самосовершенствованию своим собственным устройством. Вы спросите, а разве такое бывает? А эволюция!

То есть, пока Н не достигнет максимальной возможности организации, миром будет править Б. Сколько же ждать - о боже....
н-эволюционирование - вот это ближе к делу. Осталось определить направления такового эволюционирования?

Вовсе нет. Мир в любой момент находится в равновесии, это значит, что влияние массы Б и немногочисленных Н уравновешено. И все изменения во вселенной, вся борьба это не борьба классов, рас или народов, а именно борьба Б против Н, в которой стороны используют диаметрально противоположное оружие, Б использует силу, уничтожение, ложь и агрессию, Н противопоставляет любовь, разум, правду и предусмотрительное добро.

Михаил Полянский пишет:

nooartur пишет:

Н (с большой буквы) - максимально возможно организованная система, обладающая сознанием (!)
н (с маленькой буквы) - организованная система, предрасположенная к самосовершенствованию своим собственным устройством. Вы спросите, а разве такое бывает? А эволюция!

Осталось определить направления такового эволюционирования?

Мы же постулировали, что существует Истина, а это значит, что именно она является целью эволюции, она же объясняет необъяснимое самовоспроизводство добра, героев, святых, добрых и разумных вопреки многовековому истреблению этих качеств (совести, доброты..)

nooartur пишет:
Все это понятно, но отсутствие поворотов и симметрий смущает, а так же то, что эволюция туда не добралась за миллиарды лет.

Поделюсь наблюдением и экспериментом. Когда, как авторитетный преподаватель, давал 4-мерию ученикам, то они начинали не только в неё верить, но и погружались сознанием в 4-мерие. Более того, когда попросил нарисовать 4-куб, то получил фантастические результаты - там Мизнер, Торн и Уиллер отдыхают...
Это я к тому, что любая абстракция ложится на мозг человека параллельно с верой. 3D пространство -это тоже вера, только фундаментально устоявшаяся... вот смотрю на звёздное небо - а там прям написано: 3D - 3D - 3D....

nooartur пишет:

Мы же постулировали, что существует Истина, а это значит, что именно она является целью эволюции, она же объясняет необъяснимое самовоспроизводство добра, героев, святых, добрых и разумных вопреки многовековому истреблению этих качеств (совести, доброты..)

Так это всё испокон веков известные понятия. Помните к/ф "Любовь и голуби", когда главный герой рассказывал о блаженном при церкви, подкармливаюшем голубей. Пьяные мужики затеяли драку, а блаженный подошёл к ним и сказал: "Что Вы делаете..." - блаженного зарезали и на его могилу опустилась вся стая голубей. Так что ли - повиноваться? Только трус мог убить беззащитного, желающего ему добро,... только трус может ударить женщину, показав свою силу на слабом, только трус идёт в драку не ожин на один, а когда у него за спиной свора таких же трусливых собак....а когда его выведешь один на один, так по штанам сырость бежит...
Нужны действия, чтобы эти трусливые собаки поутихомирились....

Михаил Полянский пишет:

nooartur пишет:

Мы же постулировали, что существует Истина, а это значит, что именно она является целью эволюции, она же объясняет необъяснимое самовоспроизводство добра, героев, святых, добрых и разумных вопреки многовековому истреблению этих качеств (совести, доброты..)

Так это всё испокон веков известные понятия. Помните к/ф "Любовь и голуби", когда главный герой рассказывал о блаженном при церкви, подкармливаюшем голубей. Пьяные мужики затеяли драку, а блаженный подошёл к ним и сказал: "Что Вы делаете..." - блаженного зарезали и на его могилу опустилась вся стая голубей. Так что ли - повиноваться?
Нужны действия, чтобы эти трусливые собаки поутихомирились....

О повиноваться быдлу - не может быть и речи. В конце концов это все закончится большим разрывом в технологии, когда марсиане на своих летающих тарелках даже нигде не пересекаются с пьяными мужиками. Разум нужен, чтобы предвидеть и предотвратить, обойти описанные ситуации за версту.

nooartur пишет:. Разум нужен, чтобы предвидеть и предотвратить, обойти описанные ситуации за версту.

Вот первый пункт программы. Б использует разум Н против Н. Надо его лишить поддержки разумом, тогда он перейдёт на старые схемы, а новыми будет владеть Н.

Михаил Полянский пишет:

nooartur пишет:. Разум нужен, чтобы предвидеть и предотвратить, обойти описанные ситуации за версту.

Вот первый пункт программы. Б использует разум Н против Н. Надо его лишить поддержки разумом, тогда он перейдёт на старые схемы, а новыми будет владеть Н.

Браво! Еще жрецы древнего Египта знали, что знания надо держать в секрете от всех подряд. Если все настоящие ученые будут делиться знаниями только с себе подобными, а не с агрессивными стяжателями выгоды, то те (вторые) очень быстро скатятся до каменного века. И перестанут быть опасными. Впрочем, система и так идет по этому пути, как реакция на риск самоуничтожения.

Так вот, будем шифроваться в словах, понимая друг друга. А кто не поймёт, пусть выкарабкивается из Б.
Отличная мысль - подтолкнуть Б к самоуничтожению (и верно, зачем Н руки пачкать и душу) - обмыслим....

Сходу идея - даём Б схему благополучия с вечной наживой! Кстати, по этой теме в аккурат тоже.
Опа-на. Развиваем робото-бизнес технику. Ключевое слово - "бизнес".