Четвертая промышленная революция

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз


Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Вт Фев 20, 2018 12:10 pm

Для углубленного понимания гипотезы о БиН (коль вижу, что некоторым тяжело дается эта новая дисциплина) буду размещать периодически задачи. Например:
http://artefact.profiforum.ru/t604-topic
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Фев 20, 2018 8:25 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:даю ссылку: http://www.eurasiancommission.org/ru/act/dmi/workgroup/materials/Pages/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%9A.%20%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1_%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_2016.pdf
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Предлагаю обсудить.
Такую массированную промывку мозгов элиты нельзя игнорировать.

Повторюсь – вижу и понимаю, что это промывка мозгов, согласен с Вами.
Попытаюсь сформулировать своё резюме на публикацию книги (перечитав, ещё более убеждён в том, что изложу здесь).
Шваб и Греф преследуют свои бизнес-цели. Схема псевдодоказательств своей простотой известна из методологии продвижения монополистического капитализма.
А именно:
1. Огласить ужасные проблемы современности – это может быть военная угроза России, Северной Кореи и т.д, экономическая угроза Китая и т.д. или, как в данном случае технологическая угроза;
2. Напугать население приближающейся катастрофой в разрезе декларируемых катаклизмов;
3. Обещать государствам и их населению выход и спасение от надвигающегося армагедона с уверениями, что только бизнес может спасти всех людей;
4. Получить финансирование от правительств государств и в том числе опять залезть в карман граждан этих государств, чтобы поддерживать свою промышленность и экономику с целью наживы и отъёма средств в свои миллиардные карманы…

- пример, в изложении предложено и науку, и учёных подмять под бизнес…
- в публикации не прослеживается ни одного аналитического исследования, ни ссылок на научное доказательство, а только декларации и призывы с лозунгами...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Ср Фев 21, 2018 9:55 am

вы правы в том, что в книге нет ничего, кроме популизма. Однако, на мой личный взгляд цель написания книги в прямо противоположном - замаскировать насколько это возможно негативные стороны четвертой промышленной революции, акцентируя читателя только на позитиве. Четвертая промышленная революция - это революция финансовых монополий. Потому ничего удивительного в том, что именно в высших финансовых кругах она с таким энтузиазмом поддерживается. У нас, к примеру, Грефом, что он непосредственно обозначил в предисловии. Причина такого энтузазизма проста и понятна - сверхприбыль. В первую очередь - сокращение издержек за счет автоматизации труда и соответствующего сокращения низшего и среднего звеньев. Во вторую - выход непосредственно на массы населения, минуя все промежуточные звенья. И это не просто выход, а кредитный выход. Навязыванием кредитного потребления население буквально заставляют продавать свои будущие доходы под повышенные проценты. А это - гигантские сверхприбыли, которые и не снились в предшествующие революции. Проблема в том, что кредитный пузырь не имеет будущего, он обязательно лопнет и его организаторы это хорошо понимают. Они будущего для населения и не планируют.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 194
АКТИВНОСТЬ : 525
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Ср Фев 21, 2018 12:33 pm

Самое примечательное что четвертая промышленная революция не сопровождается существенным ростом производительности общественного труда. Тому есть вполне рациональное объяснение. Замена одного робота на более совершенный имеет нулевой рост производительности. А сокращение управленцев среднего звена несущественно влияет на общий рост в силу и без того его малочисленности. В итоге четвертая промышленная революция приводит к сверхприбылям финансовых монстров и катастрофическому сокращению среднего класса.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 194
АКТИВНОСТЬ : 525
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Ср Фев 21, 2018 1:00 pm

@Михаил Полянский пишет:
- пример, в изложении предложено и науку, и учёных подмять под бизнес…
- в публикации не прослеживается ни одного аналитического исследования, ни ссылок на научное доказательство, а только декларации и призывы с лозунгами...

Если с этим всем надо разбираться, то это весьма долгая песня. Эмоции придется отбросить, и окажется, что всё не так, как пытаются нас обманывать те, кто стремится к выгоде. Первое, что предстоит понять - концептуальная ошибочность марксизма сделала наши социумы гибридами, химерами, оттого и нежизнеспособными. Предполагается, что лишь чистые крайности имеют право на существование в процессе эволюции, а источник всего совсем иной, а никак не труд.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Фев 21, 2018 7:40 pm

@nooartur пишет: Первое, что предстоит понять - концептуальная ошибочность марксизма сделала наши социумы гибридами, химерами, оттого и нежизнеспособными. Предполагается, что лишь чистые крайности имеют право на существование в процессе эволюции, а источник всего совсем иной, а никак не труд.
Не согласен почти ни с чем.
Ну что же. открывайте тему (в философии разумеется) - есть о чём поспорить...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Фев 21, 2018 7:51 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:Самое примечательное что четвертая промышленная революция не сопровождается существенным ростом производительности общественного труда. Тому есть вполне рациональное объяснение. Замена одного робота на более совершенный имеет нулевой рост производительности. А сокращение управленцев среднего звена несущественно влияет на общий рост в силу и без того его малочисленности. В итоге четвертая промышленная революция приводит к сверхприбылям финансовых монстров и катастрофическому сокращению среднего класса.
С одной стороны это действительно так... только вот почему бы не перенаправлять вектор профессий на занятость по другим критериям (не вытеснением роботами с производства, а созданием непроизводственных ниш специальностей для среднего класса). Уж покуда роботы заменяют людей на производстве, так высвобождается потенциал для образования, науки, культуры, искусства и пр. - не это ли могло бы стать как раз развитием и положительной эволюцией для цивилизации? Однако слабо верится, что эти капиталистические раздутые мешки с золотом поделятся на здоровое развитие цивилизации, им проблемы и кризисы выгодны...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Ср Фев 21, 2018 11:21 pm

@Михаил Полянский пишет:
@nooartur пишет: Первое, что предстоит понять - концептуальная ошибочность марксизма сделала наши социумы гибридами, химерами, оттого и нежизнеспособными. Предполагается, что лишь чистые крайности имеют право на существование в процессе эволюции, а источник всего совсем иной, а никак не труд.
Не согласен почти ни с чем.
Ну что же. открывайте тему (в философии разумеется) - есть о чём поспорить...

http://artefact.profiforum.ru/t605-topic#11241

Создал. Тема уже менее "о физике", попробую привлечь интересующихся.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Чт Фев 22, 2018 9:53 am

наивно надеяться на создание непроизводственных ниш. Даже к клевку жаренного петуха финансовый капитал активно готовится - тренирует армию, создает внешние очаги нестабильности, ведет пропаганду внешних врагов.
Люди как лошади стали не нужны и, чем их зазря кормить, лучше пусть друг с другом воюют. И прибыли ВПК растут, и жесткость законов выглядит естественной, и лишние самоликвидируются.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 194
АКТИВНОСТЬ : 525
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор vps137 в Пт Фев 23, 2018 12:01 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:Самое примечательное что четвертая промышленная революция не сопровождается существенным ростом производительности общественного труда. Тому есть вполне рациональное объяснение. Замена одного робота на более совершенный имеет нулевой рост производительности. А сокращение управленцев среднего звена несущественно влияет на общий рост в силу и без того его малочисленности. В итоге четвертая промышленная революция приводит к сверхприбылям финансовых монстров и катастрофическому сокращению среднего класса.
Тогда можно надеяться, что произойдёт саморегуляция. Поскольку покупательная способность снизится, прибыли корпораций тоже снизятся - не с роботов же брать денежку. Придется создавать рабочие места для людей и всё вернётся на старые круги - но на новом уровне.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 398
АКТИВНОСТЬ : 3147
РЕПУТАЦИЯ : 21
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Пт Фев 23, 2018 2:25 pm

@vps137 пишет:
@iv.scherbackow2017 пишет:Самое примечательное что четвертая промышленная революция не сопровождается существенным ростом производительности общественного труда. Тому есть вполне рациональное объяснение. Замена одного робота на более совершенный имеет нулевой рост производительности. А сокращение управленцев среднего звена несущественно влияет на общий рост в силу и без того его малочисленности. В итоге четвертая промышленная революция приводит к сверхприбылям финансовых монстров и катастрофическому сокращению среднего класса.
Тогда можно надеяться, что произойдёт саморегуляция. Поскольку покупательная способность  снизится,  прибыли корпораций тоже снизятся - не с роботов же брать денежку. Придется создавать рабочие места для людей и всё вернётся на старые круги - но на новом уровне.

Забыли про дуализм (гипотезы о БиН). Так случилось бы в цивилизации искателей истины. На нашей же планете царит атмосфера коллективного мошенничества и безответственности ( = человек человеку - донор, нечего отдать - умри).
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Фев 23, 2018 9:43 pm

@vps137 пишет:
Тогда можно надеяться, что произойдёт саморегуляция. Поскольку покупательная способность снизится, прибыли корпораций тоже снизятся - не с роботов же брать денежку. Придется создавать рабочие места для людей и всё вернётся на старые круги - но на новом уровне.
Вот! Тут ключевые слова - с кого деньги то тащить, робота обслуживать надо, а продукт кому-то продать. Вот и получается, как Вы правильно отметили, что придётся сохранять средний класс, как покупателей выпущенного продукта... не обезьянам же они машины, например, продавать будут... а чтобы был покупатель, то его надо содержать как-то... чтобы деньги у покупателя были... а кто то даст деньги просто так - нужно создавать рабочие места = вот замкнулся круг! Респект, vps137, - в самый центр (в 10-ку) попали! И что теперь придумают четырёхреволюционеры...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Сб Фев 24, 2018 12:58 am

@Михаил Полянский пишет:
@vps137 пишет:
Тогда можно надеяться, что произойдёт саморегуляция. Поскольку покупательная способность  снизится,  прибыли корпораций тоже снизятся - не с роботов же брать денежку. Придется создавать рабочие места для людей и всё вернётся на старые круги - но на новом уровне.
Вот! Тут ключевые слова - с кого деньги то тащить, робота обслуживать надо, а продукт кому-то продать. Вот и получается, как Вы правильно отметили, что придётся сохранять средний класс, как покупателей выпущенного продукта... не обезьянам же они машины, например, продавать будут... а чтобы был покупатель, то его надо содержать как-то... чтобы деньги у покупателя были... а кто то даст деньги просто так - нужно создавать рабочие места = вот замкнулся круг! Респект, vps137, - в самый центр (в 10-ку) попали! И что теперь придумают четырёхреволюционеры...

Вот об этом я как раз и говорю, что сплошные стереотипы и фантазии, основанные на простейших заблуждениях. Во-первых, нет таких человеков, которых вы называете компаниями, компании это инструмент обмана, и не более того. Вообще, институт юридических лиц был создан, чтобы эффективно обманывать большие группы людей, оставаясь неуязвимыми. Во-вторых, нет такой цели напечатать бумажки (деньги тоже являются инструментом обмана) и распихать их по банковским счетам. А есть цель - захват реальных ресурсов и ликвидация опасности перезахвата со стороны конкурентов. Т.о. опасность для всего социума следующая - роботы будут обеспечивать благосостояние меньшинства непосредтсвенно и правильно, взаимодействуя с реальностью, а основную массу людей будет решено ликвидировать, как источник опасности для новой стабильности. И это всё только при условии, что Б на самом верху удастся договориться, а удастся это только, если договариваться будет не с кем. Фактически работает формула - воровать будут до тех пор, пока кто-то не украдет всё...
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор vps137 в Сб Фев 24, 2018 5:01 am

@nooartur пишет:
@Михаил Полянский пишет:
Вот! Тут ключевые слова - с кого деньги то тащить, робота обслуживать надо, а продукт кому-то продать. Вот и получается, как Вы правильно отметили, что придётся сохранять средний класс, как покупателей выпущенного продукта... не обезьянам же они машины, например, продавать будут... а чтобы был покупатель, то его надо содержать как-то... чтобы деньги у покупателя были... а кто то даст деньги просто так - нужно создавать рабочие места = вот замкнулся круг! Респект, vps137, - в самый центр (в 10-ку) попали! И что теперь придумают четырёхреволюционеры...

Вот об этом я как раз и говорю, что сплошные стереотипы и фантазии, основанные на простейших заблуждениях. Во-первых, нет таких человеков, которых вы называете компаниями, компании это инструмент обмана, и не более того. Вообще, институт юридических лиц был создан, чтобы эффективно обманывать большие группы людей, оставаясь неуязвимыми. Во-вторых, нет такой цели напечатать бумажки (деньги тоже являются инструментом обмана) и распихать их по банковским счетам. А есть цель - захват реальных ресурсов и ликвидация опасности перезахвата со стороны конкурентов. Т.о. опасность для всего социума следующая - роботы будут обеспечивать благосостояние меньшинства непосредтсвенно и правильно, взаимодействуя с реальностью, а основную массу людей будет решено ликвидировать, как источник опасности для новой стабильности. И это всё только при условии, что Б на самом верху удастся договориться, а удастся это только, если договариваться будет не с кем. Фактически работает формула - воровать будут до тех пор, пока кто-то не украдет всё...
Это Вы приводите сценарий формирования т.н. Золотого миллиарда. Это дьявольский план уничтожения человечества. Потому что стабильность такого общества получится ничтожной. Достаточно появиться какой-то новой глобальной опасности и никакие суперазумные роботы не помогут. А такие опасности, конечно, появляются постоянно. Нужно "быдло", в котором найдутся герои-спасители человечества. Среди "избранных" таких не может быть, которые готовы жертвовать собой.

Деньги, конечно, становятся лишь символом власти. В условиях массового изобилия их роль как эквивалента товара может легко замениться чем-то более интересным, чем числом на счёте. Маркс, как мы помним, говорил о их эквиваленте свободного времени. Эта реализация или другая придумается, чтобы укрепить власть, но деньги и то, что их заменит, не должны будут подрывать основы общества.

Должен быть обмен между Б и Н. Сейчас такой обмен происходит. Н (Банкиры и прочие толстосумы) дают деньги Б (Народу) в обмен на труд.
Хотя, конечно, роботы внесут специфику в жизнь людей - главным образом, в распределение труда и благ за этот труд.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 398
АКТИВНОСТЬ : 3147
РЕПУТАЦИЯ : 21
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Сб Фев 24, 2018 11:00 am

@vps137 пишет:

Должен быть обмен между Б и Н. Сейчас такой обмен происходит. Н (Банкиры и прочие толстосумы) дают деньги Б (Народу) в обмен на труд.
Хотя, конечно, роботы внесут специфику в жизнь людей - главным образом, в распределение труда и благ за этот труд.

Хотелось бы четко прояснить один вопрос: гипотеза о БиН трактует, что банкиры и прочие толстосумы попадает под однозначное определение Б, а не Н, хотя сами они себя считают элитой. Фактически на этой планете элитой считается тот, кто наносит максимальный вред остальным, а не тот, кто создает, строит, изобретает и открывает. Именно это является критерием того, что я утверждаю, что здесь создана Б-цивилизация.
Теперь главное - никакого плана, никакого всемирного заговора, никакого всемирного правительства существовать не может - Б не способны ни о чем ни с кем договариваться, а для заговора надо хотя бы прекратить тотальную войну за ресурсы против тех, с кем договариваешься - это технически невозможно, ибо война ведется против тех, у кого эти ресурсы есть, против таких же толстосумов, с которыми предлагается договариваться. Вся т.н. частная собственность это не более, чем иллюзия (договоренность таких же собственников между собой, что это твое, а это вот - моё), это не более, чем смешно - считать, что горы на Венере, или сектор Млечного пути принадлежит например какому-то банкиру. Банкир может свое право удерживать только силой, и то, если эта сила будет поддерживать (если ей будет выгодно поддерживать) банкира. Но на планете Б-цивилизации каждый субъект руководствуется собственной выгодой, зачем разумному авианосцу поддерживать какого-то толстосума, у которого мозги заплыли жиром? Всё, что происходит на этой планете - не более, чем ролевая игра. И только Материя и Истина (законы природы) - настоящие, а все остальное - фальшь и фантазии.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор vps137 в Вс Фев 25, 2018 4:21 am

@nooartur пишет: Всё, что происходит на этой планете - не более, чем ролевая игра. И только Материя и Истина (законы природы) - настоящие, а все остальное - фальшь и фантазии.
Игра, в которой умирают, уже не совсем игра. Это законы общества - тоже законы природы.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 398
АКТИВНОСТЬ : 3147
РЕПУТАЦИЯ : 21
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Вс Фев 25, 2018 10:17 am

@vps137 пишет:
@nooartur пишет: Всё, что происходит на этой планете - не более, чем ролевая игра. И только Материя и Истина (законы природы) - настоящие, а все остальное - фальшь и фантазии.
Игра, в которой умирают, уже не совсем игра. Это законы общества - тоже законы природы.

Вас вводят в заблуждение одинаковые слова "законы природы" и "законы, которые выдумывают воры в домах, называемых парламентами, чтоб больше и удобней грабить". Видимо, это только русский язык приравнивает лингвистически эти два диаметрально противоположных понятия, впрочем, выдумщикам это выгодно - заставлять потерпевших выполнять их хотелки, называя их законами.

В цивилизациях Б набор неверных хотелок заканчивается крахом социума - и вот это уже закон природы.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор vps137 в Вс Фев 25, 2018 4:59 pm

@nooartur пишет:
@vps137 пишет:
Игра, в которой умирают, уже не совсем игра. Это законы общества - тоже законы природы.

Вас вводят в заблуждение одинаковые слова "законы природы" и "законы, которые выдумывают воры в домах, называемых парламентами, чтоб больше и удобней грабить". Видимо, это только русский язык приравнивает лингвистически эти два диаметрально противоположных понятия, впрочем, выдумщикам это выгодно - заставлять потерпевших выполнять их хотелки, называя их законами.

В цивилизациях Б набор неверных хотелок заканчивается крахом социума - и вот это уже закон природы.
Нет. Под законами общества я понимаю не те законы, которые для общества пишут парламентарии, а естественные законы природы, относящиеся к обществу. Напр. если народу насаждать ложную идею, то общество может исчезнуть. Как это случилось с инками, которым внушили, как я слышал из передач Прокопенко, что для вызывания дождя во время засухи надо принести человеческие жертвы. Как это чуть было не случилось с немецким обществом, когда Гитлер внушил ему идею расового превосходства.
Применительно к теме опасностью будет злонамеренные коррекции программ, которым управляются роботы. Они могут быть сделаны как людьми, злыми на свою судьбу, так и самими роботами, надёленными ИИ.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 398
АКТИВНОСТЬ : 3147
РЕПУТАЦИЯ : 21
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Фев 25, 2018 9:50 pm

@vps137 пишет:

Применительно к теме опасностью будет злонамеренные коррекции программ, которым управляются роботы. Они могут быть сделаны как людьми, злыми на свою судьбу, так и самими роботами, надёленными ИИ.
То всё верно Вы написали, согласен. Захотелось ответить на это (то, что здесь цитата из Вашего поста).
Никаким ИИ мы их не наделим, исследовал вопрос. Ключ к ИИ находится в надёжном месте... не дадим!
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пн Фев 26, 2018 10:34 am

какой вы наивный. Уже сейчас лично ваш такой удобный телефон осуществляет не только вам необходимую функцию связи, но и много иных функций, о которых вы даже не догадываетесь. Вы уже под колпаком, сейчас - спецслужб, а чуть погодя - того самого ИИ, "ключи от которого находятся в надежном месте". И никто у вас даже спрашивать не будет, дадите вы или нет, любая база данных для ИИ - открытая книга. Неужели это так сложно осознать?
Скажу больше - уже сейчас нет специалиста, способного самостоятельно создать и отладить сложную программу. Только кучей. Мы уже не слишком понимаем что мы пишем. По крайней мере об основе - машинных кодах, давно забыли.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 194
АКТИВНОСТЬ : 525
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Пн Фев 26, 2018 11:07 am

@iv.scherbackow2017 пишет:какой вы наивный. Уже сейчас лично ваш такой удобный телефон осуществляет не только вам необходимую функцию связи, но и много иных функций, о которых вы даже не догадываетесь. Вы уже под колпаком, сейчас - спецслужб, а чуть погодя - того самого ИИ, "ключи от которого находятся в надежном месте". И никто у вас даже спрашивать не будет, дадите вы или нет, любая база данных для ИИ - открытая книга. Неужели это так сложно осознать?
Скажу больше - уже сейчас нет специалиста, способного самостоятельно создать и отладить сложную программу. Только кучей. Мы уже не слишком понимаем что мы пишем. По крайней мере об основе - машинных кодах, давно забыли.

Опять начинается безграмотная писанина. Нет никакого ИИ, а оттого, что в различные базы данных хлынули потоки дата-мусора, в котором никто даже не собирается разбираться (ибо беспомощен и вороват), никому ни холодно, ни жарко.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Фев 26, 2018 11:35 am

Немного понимаю - с машинных кодов и начинал программировать (1978 год)... колпака не боюсь - исследования проходили в дружественной коллаборвтории совместно и в международном сообществе. Спецслужбам известней в разы, чем мне, где искать (Англия, Германия и т.д.). Биофизика, геноинженерия и т.п. - это вообще не мои специализации. А ключ вообще не там, где разработки сегодня ведутся - мне только показали, ничего не пояснив, одно из первых открытий со словами: "Вот и всё, исследования закрываются до лучших времён, результаты объявят, когда человечество прекратит войны и т.п."... доверяю этим учёным, которых сегодня уже нет в живых, что ключ спрятали так, что не достать...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор nooartur в Пн Фев 26, 2018 11:47 am

@Михаил Полянский пишет: ... что ключ спрятали так, что не достать...

Вообще-то, Истину совсем спрятать невозможно, ибо она везде. Если ключи настоящие (истинные), и их спрятали, то всегда найдется тот, кто сможет найти, и перепрятать :)

И у меня другая мысль вдруг возникла - может мы и на сугубо научные темы так же разговариваем - каждый о своем, мимо диалога, и мимо причинно-следственных связей?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 741
АКТИВНОСТЬ : 1325
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Фев 26, 2018 12:15 pm

@nooartur пишет:
@Михаил Полянский пишет: ... что ключ спрятали так, что не достать...

Вообще-то, Истину совсем спрятать невозможно, ибо она везде. Если ключи настоящие (истинные), и их спрятали, то всегда найдется тот, кто сможет найти, и перепрятать :)

И у меня другая мысль вдруг возникла - может мы и на сугубо научные темы так же разговариваем - каждый о своем, мимо диалога, и мимо причинно-следственных связей?
Ну почему же... делимся информацией по мере знаний. Если хочет кто-то, чтобы я, например, свинью подложил, разводя диалог в сторону от действительного, наводя тень на плетень, преднамеренно уводя в сторону, то это запросто - фантазии и сказки писать не составит труда... врать не хочется, где нет знания. Истина - это философское и довольно таки размытое понятие - мало чего даёт в практическом применении.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Фев 26, 2018 12:33 pm

Приведу всё тот же самый пример из булевой алгебры:
) 1 (единица) - это не истина, а только "плюс" в измеряемой точке логической схемы;
) 0 (ноль) - это не ложь, а только примерное отсутствие "плюса" в измеряемой точке логической схемы.
Например, возьмём известную компьютерную машину, построенную на 3-ичной логике:
) 1 - это тогда "истина";
) 0 - это тогда "отсутствие истины";
) - 1 - это тогда "отрицательная истина".
Вот до какого абсурда можно дойти, неправильно используя философские термины и понятия.


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пн Фев 26, 2018 12:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3276
АКТИВНОСТЬ : 8670
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Четвертая промышленная революция

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения