4D-fluide Скоробогатова

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Чт Фев 01, 2018 1:48 pm

Прежде, чем раскрывать свои сырые мысли по поводу гипотезы Скоробогатова о 4D устройстве нашей вселенной, хотелось бы чуть копнуть вглубь, и прояснить для себя (и уважаемого коллегиума) вопрос флюида, из которого в гипотезе состоит вселенная. Что мы уже достаточно хорошо понимаем? Электромагнитное взаимодействие это волны по поверхности 4D сферы, ограничивающей шарообразную конструкцию вселенной, состоящую из 4D флюида, которая в свою очередь удерживается (для простоты) силами поверхностного натяжения, хотя, мне представляется, что красивее было бы, если бы эта огромная капля состояла из конденсата Бозе-Эйнштейна на основе... И вот тут надо подобрать частицу (из известных нам, по принципу лезвия Окама), которая бы претендовала на роль основы мироздания! наши представления о том, что вакуум состоит из бульона пар электрон-позитрон и всех остальных частиц-античастиц могут оказаться неверными. Давайте при помощи мозгового штурма обыграем этот вопрос. Само собой, у меня имеются мысли, коль я задаю эту тему, но мы, совместно, уже достаточно хорошо научились отделять зерна от плевел, и добро от зла, чтоб попробовать обсудить и эту сложную тему.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор Михаил Полянский в Чт Фев 01, 2018 2:02 pm

Вы правы - мы ещё мало понимаем, что это за частицы. Так может и начать с определения (не бульона, конечно) а основы мироздания?
Частицы мы сами придумали, аналоговость волн не устроила (дифракцию фотонов на щелях помнить достаточно). Что будем делать?

p/s посмотрите моё личное сообщение, пока есть время...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3125
АКТИВНОСТЬ : 8321
РЕПУТАЦИЯ : 24
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 55
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Чт Фев 01, 2018 2:33 pm

@Михаил Полянский пишет:Вы правы - мы ещё мало понимаем, что это за частицы. Так может и начать с определения (не бульона, конечно) а основы мироздания?
Частицы мы сами придумали, аналоговость волн не устроила (дифракцию фотонов на щелях помнить достаточно). Что будем делать?

p/s посмотрите моё личное сообщение, пока есть время...

Я попытаюсь разбить обсуждение на несколько локальных задач. Первая, еще со времен Эйнштейна (и Альберт об этом знал, но отмахнулся) существовала гипотеза о вселенском желе (аналоге эфира, но не просто светоносном эфире, как среде передачи электромагнетизма, а сверхгибкой среде, из которой все и состоит). Так вот 4Д- флюид отвечает этому определению. В задаче предлагается обсудить - какой скоростью должны (могут) обладать частицы флюида друг относительно друга, чтобы по его поверхности могли распространяться электромагнитные волны со своей скоростью (скоростью света). Аналогом модели может быть некое твердое тело, где сигнал распространяется, как колебания решетки. Как соотносится скорость узлов решетки со скоростью звука в ней?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Чт Фев 01, 2018 2:45 pm

Вы "забыли" упомянуть об изначальной богоданности 4 пространства и не менее изначальной богоданности волшебного бозе-конденсата с совершенно не бозе-конденсатными свойствами. Это касается и "поверхностного натяжения", и "запрета" на выход из пограничной пленки. Ну и верхом идиотизма является надежда разрешить все эти волшебства "мозговым штурмом". Так они только усугубляются. Например - введением "узлов решетки". Развалясь в кресле пальчиками можно вводить что угодно. Но, если ваша левая нога решила ввести узлы решетки, то вашей правой ноге придется ступать и по узлам, и по граням, и по поверхностям решетки. А это очень больно для мозгов, поскольку до граненого бозе-конденсата еще никто не додумался.
А как там с граненой вселенной - даже не спрашиваю.
Я даже не спрашиваю, каким волшебным образом, то, что не входит ни в "бозе-конденсат", ни в его окружение, может и то, и другое образовывать - у мозгоштурмовиков и ни такие завихрения бывают. На то он и мозговой штурм, чтобы другим бредом маскировать первый.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 156
АКТИВНОСТЬ : 362
РЕПУТАЦИЯ : 9
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Чт Фев 01, 2018 6:33 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:
А как там с граненой вселенной - даже не спрашиваю.

Имеются ли еще мнения?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор Михаил Полянский в Чт Фев 01, 2018 8:06 pm

Фонон Виктора Сергеевича Вавилова... если не подойдёт, то смогу обратиться на кафедру?
Дело в том, что фонон - это и называется звуковым колебанием атомной решётки. В. С. Вавилов пошёл дальше, он открыл эффект каналирования, тем самым показав, что структура имеет пропускную способность...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3125
АКТИВНОСТЬ : 8321
РЕПУТАЦИЯ : 24
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 55
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Пт Фев 02, 2018 5:52 pm

@Михаил Полянский пишет:Фонон Виктора Сергеевича Вавилова... если не подойдёт, то смогу обратиться на кафедру?
Дело в том, что фонон - это и называется звуковым колебанием атомной решётки. В. С. Вавилов пошёл дальше, он открыл эффект каналирования, тем самым показав, что структура имеет пропускную способность...

Итак, первая упрощенная задача: какой подвижностью относительно подвижности волны должны обладать элементы, поддерживающие волну?
Вторая упрощенная задача: имеется ли какая-либо элементарная частица, замеченная взаимодействующей во всех четырех известных взаимодействиях?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Фев 03, 2018 12:13 am

Ни на первую, ни на вторую задачу дать чёткого ответа пока не могу... идеи есть, но нужно думать...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3125
АКТИВНОСТЬ : 8321
РЕПУТАЦИЯ : 24
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 55
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Сб Фев 03, 2018 8:30 am

@nooartur пишет:Прежде, чем раскрывать свои сырые мысли по поводу гипотезы Скоробогатова о 4D устройстве нашей вселенной, хотелось бы чуть копнуть вглубь, и прояснить для себя (и уважаемого коллегиума) вопрос флюида, из которого в гипотезе состоит вселенная. Что мы уже достаточно хорошо понимаем? Электромагнитное взаимодействие это волны по поверхности 4D сферы, ограничивающей шарообразную конструкцию вселенной, состоящую из 4D флюида, которая в свою очередь удерживается (для простоты) силами поверхностного натяжения, хотя, мне представляется, что красивее было бы, если бы эта огромная капля состояла из конденсата Бозе-Эйнштейна на основе... И вот тут надо подобрать частицу (из известных нам, по принципу лезвия Окама), которая бы претендовала на роль основы мироздания! наши представления о том, что вакуум состоит из бульона пар электрон-позитрон и всех остальных частиц-античастиц могут оказаться неверными. Давайте при помощи мозгового штурма обыграем этот вопрос. Само собой, у меня имеются мысли, коль я задаю эту тему, но мы, совместно, уже достаточно хорошо научились отделять зерна от плевел, и добро от зла, чтоб попробовать обсудить и эту сложную тему.
Странно, но я эту тему как-то не заметил. Rolling Eyes

Электромагнитное взаимодействие, конечно, это не только волны на поверхности 4-сферы. Это заряды, токи, электрические и магнитные поля, скалярный и векторный потенциалы и т.д. Это всё получается вполне логически из гипотезы о том, что Вселенная состоит из 4-мерной среды, материи, у которой четыре измерения. Гравитация также следует из этой гипотезы, как поверхностный эффект, когда искажение, вызванное одним 4-вихрем, влияет на движение другого 4-вихря. 4- вихрь - это прообраз элементарной частицы. То, что вылазит на границу Вселенной из него, воронкообразное углубление, воспринимается нами как 3-мерная частица.
Остальные два взаимодействия тоже плавно следуют их этой гипотезы, но пока я о них ещё не заявлял.
Если толковать о структуре 4-материи, то, конечно, достаточно, чтобы она, ее кирпичики, составные части, подчинялась статистике Бозе-Эйнштейна. Вообще т.н. квантовым явлениям в модели также дана, на мой взгляд, разумная интерпретация, из которой, в частности, следует формула для спектров.

Конечно, вопрос о происхождении самой 4-материи мной никак не рассматривается. Она есть по предположению и этого должно быть достаточно для полного описания всего на свете. Такую задачу я пытаюсь решить.

Идея приладить сюда фононы мне кажется излишней. Это квазичастицы в решётке. Предполагать, что Вселенная - кристалл, мне кажется, интересно, но это несравненно более трудная задача, нежели рассматривать 4-среду как некую квазижидкость по свойствам, близкую к идеальной жидкости. Хотя мысль о том, что 4-вихри - это некие дефекты вроде дислокаций возникала.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Сб Фев 03, 2018 11:28 am

@vps137 пишет:
@nooartur пишет:Прежде, чем раскрывать свои сырые мысли по поводу гипотезы Скоробогатова о 4D устройстве нашей вселенной, хотелось бы чуть копнуть вглубь, и прояснить для себя (и уважаемого коллегиума) вопрос флюида, из которого в гипотезе состоит вселенная. Что мы уже достаточно хорошо понимаем? Электромагнитное взаимодействие это волны по поверхности 4D сферы, ограничивающей шарообразную конструкцию вселенной, состоящую из 4D флюида, которая в свою очередь удерживается (для простоты) силами поверхностного натяжения, хотя, мне представляется, что красивее было бы, если бы эта огромная капля состояла из конденсата Бозе-Эйнштейна на основе... И вот тут надо подобрать частицу (из известных нам, по принципу лезвия Окама), которая бы претендовала на роль основы мироздания! наши представления о том, что вакуум состоит из бульона пар электрон-позитрон и всех остальных частиц-античастиц могут оказаться неверными. Давайте при помощи мозгового штурма обыграем этот вопрос. Само собой, у меня имеются мысли, коль я задаю эту тему, но мы, совместно, уже достаточно хорошо научились отделять зерна от плевел, и добро от зла, чтоб попробовать обсудить и эту сложную тему.
Странно, но я эту тему как-то не заметил. Rolling Eyes

Хотя мысль о том, что 4-вихри - это некие дефекты вроде дислокаций возникала.

Я взял на себя роль интерпретатора (толкователя) Вашей концепции потому, что она наиболее проработана и наиболее близко объясняет существующую реальность. Основная мысль даже не 4Д (с этим как раз проблема осталась, и эта проблема скорее красоты, а не реализации), а то, что все проявления материи (фотоны, заряды, частицы и т.п.) это процессы в 4Д-флюиде. И сейчас мы ведем разговор о том, какими свойствами должен обладать 4Д-флюид (или из чего известного состоять), чтобы поддерживать всё многообразие природы. Поэтому предложено обдумать следующие темы
1. Подвижность частиц 4Д-флюида относительно подвижности процессов.
2. Подходит ли какая-то уже известная частица на роль 4Д-флюида.
3. Обладает ли 4Д-флюид свойствами бозе-конденсата, сверхтекучести, сверхпроводимости и какими-то необходимыми другими.

Коль Вы уже появились в дискуссии, то одну сырую мысль таки раскрою - 4д-флюид и сам может оказаться процессом другой среды (как вложенные матрешки). Процесс построенный на процессах, которые воспринимаются нами, как частицы, заряды. По поводу кристалла вселенной, это, конечно, образное понимание, но при определенных условиях и ситуациях бозе-конденсат может рассматриваться, как кристалл.

Нам предстоит проделать большую согласовательную работу с теми знаниями, которые добыла наука, чтобы вписать Вашу концепцию в общее знание, и, привести к общим понятиям, определениям. 4Д-теория легко и непринужденно описывает гравитацию и электромагнетизм, но этого мало, настоящая теория должна отвечать на все глупые и умные вопросы.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Вс Фев 04, 2018 3:24 pm

@nooartur пишет:
@vps137 пишет:
@nooartur пишет:Прежде, чем раскрывать свои сырые мысли по поводу гипотезы Скоробогатова о 4D устройстве нашей вселенной, хотелось бы чуть копнуть вглубь, и прояснить для себя (и уважаемого коллегиума) вопрос флюида, из которого в гипотезе состоит вселенная. Что мы уже достаточно хорошо понимаем? Электромагнитное взаимодействие это волны по поверхности 4D сферы, ограничивающей шарообразную конструкцию вселенной, состоящую из 4D флюида, которая в свою очередь удерживается (для простоты) силами поверхностного натяжения, хотя, мне представляется, что красивее было бы, если бы эта огромная капля состояла из конденсата Бозе-Эйнштейна на основе... И вот тут надо подобрать частицу (из известных нам, по принципу лезвия Окама), которая бы претендовала на роль основы мироздания! наши представления о том, что вакуум состоит из бульона пар электрон-позитрон и всех остальных частиц-античастиц могут оказаться неверными. Давайте при помощи мозгового штурма обыграем этот вопрос. Само собой, у меня имеются мысли, коль я задаю эту тему, но мы, совместно, уже достаточно хорошо научились отделять зерна от плевел, и добро от зла, чтоб попробовать обсудить и эту сложную тему.
Странно, но я эту тему как-то не заметил. Rolling Eyes

Хотя мысль о том, что 4-вихри - это некие дефекты вроде дислокаций возникала.

Я взял на себя роль интерпретатора (толкователя) Вашей концепции потому, что она наиболее проработана и наиболее близко объясняет существующую реальность. Основная мысль даже не 4Д (с этим как раз проблема осталась, и эта проблема скорее красоты, а не реализации), а то, что все проявления материи (фотоны, заряды, частицы и т.п.) это процессы в 4Д-флюиде. И сейчас мы ведем разговор о том, какими свойствами должен обладать 4Д-флюид (или из чего известного состоять), чтобы поддерживать всё многообразие природы. Поэтому предложено обдумать следующие темы
1. Подвижность частиц 4Д-флюида относительно подвижности процессов.
2. Подходит ли какая-то уже известная частица на роль 4Д-флюида.
3. Обладает ли 4Д-флюид свойствами бозе-конденсата, сверхтекучести, сверхпроводимости и какими-то необходимыми другими.

Коль Вы уже появились в дискуссии, то одну сырую мысль таки раскрою - 4д-флюид и сам может оказаться процессом другой среды (как вложенные матрешки). Процесс построенный на процессах, которые воспринимаются нами, как частицы, заряды. По поводу кристалла вселенной, это, конечно, образное понимание, но при определенных условиях и ситуациях бозе-конденсат может рассматриваться, как кристалл.

Нам предстоит проделать большую согласовательную работу с теми знаниями, которые добыла наука, чтобы вписать Вашу концепцию в общее знание, и, привести к общим понятиям, определениям. 4Д-теория легко и непринужденно описывает гравитацию и электромагнетизм, но этого мало, настоящая теория должна отвечать на все глупые и умные вопросы.
Она отвечает. Конечно, не на все сразу. Из последних работ, что опубликованы на моём сайте, можно отметить термодинамику. Оказалось, что вопрос о тепловой энергии неплохо укладывается в модели 4D материи.
Идея про матрёшки, мне кажется, слишком преждевременная. Прежде чем в неё открывать новую куклу, надо поиграться со старой.

На первый пункт Вашего списка у меня была всего лишь одна небольшая заметка.
По второму ответ, конечно, нет. Все элементарные частицы - это трёхмерные объекты, а у меня по замыслу - четырёхмерные.
На третий пункт ответить невозможно, потому что это тоже вещи из разных миров. Как, напр. двумерные кристаллы отличаются от трёхмерных, так и 4D среда отличается от любой трёхмерной сплошной среды. Единственное условие, которое я использую, - это её несжимаемость. Иначе математика получилась бы чересчур сложной.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пн Фев 05, 2018 9:52 am

к сведению:
1. Конденса́т Бо́зе — Эйнште́йна (бо́зе-эйнште́йновский конденса́т, бо́зе-конденса́т) — агрегатное состояние вещества, основу которого составляют бозоны, охлаждённые до температур, близких к абсолютному нулю (меньше миллионной доли кельвина). В таком, сильно охлаждённом, состоянии достаточно большое число атомов оказывается в своих минимально возможных квантовых состояниях и квантовые эффекты начинают проявляться на макроскопическом уровне.
Другими словами - спектр линейчатый.
Рели́ктовое излуче́ние (лат. relictum — остаток), космическое сверхвысокочастотное фоновое излучение — равномерно заполняющее Вселенную тепловое излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода. Обладает высокой степенью изотропности и спектром, свойственным для абсолютно чёрного тела с температурой 2,72548 ± 0,00057 К[1].
Между собой - не стыкуются.
Потому забудьте не только граненую вселенную, но и бозе-конденсатную. Ищите другие аналогии. Тем более что математики у вас пока никакой нет.
2. 4 фермиона с 4 фундаментальными взаимодействиями в потенциале можно втюхнуть в 4-пространство. Но у вас на горизонте еще как минимум бозон Хиггса с полем Хиггса и еще одно вами вводимое дополнительное поле, создающее ваш пленочный эффект. Потому, увы, только четырехмерьем вы никак не обойдетесь даже в принципе.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 156
АКТИВНОСТЬ : 362
РЕПУТАЦИЯ : 9
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Пн Фев 05, 2018 1:37 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:к сведению:
1. Конденса́т Бо́зе — Эйнште́йна (бо́зе-эйнште́йновский конденса́т, бо́зе-конденса́т) — агрегатное состояние вещества, основу которого составляют бозоны, охлаждённые до температур, близких к абсолютному нулю (меньше миллионной доли кельвина). В таком, сильно охлаждённом, состоянии достаточно большое число атомов оказывается в своих минимально возможных квантовых состояниях и квантовые эффекты начинают проявляться на макроскопическом уровне.
Другими словами - спектр линейчатый.
Рели́ктовое излуче́ние (лат. relictum — остаток), космическое сверхвысокочастотное фоновое излучение — равномерно заполняющее Вселенную тепловое излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода. Обладает высокой степенью изотропности и спектром, свойственным для абсолютно чёрного тела с температурой 2,72548 ± 0,00057 К[1].
Между собой - не стыкуются.
Потому забудьте не только граненую вселенную, но и бозе-конденсатную. Ищите другие аналогии. Тем более что математики у вас пока никакой нет.
2. 4 фермиона с 4 фундаментальными взаимодействиями в потенциале можно втюхнуть в 4-пространство. Но у вас на горизонте еще как минимум бозон Хиггса с полем Хиггса и еще одно вами вводимое дополнительное поле, создающее ваш пленочный эффект. Потому, увы, в четырехмерьем вы никак не обойдетесь даже в принципе.
Граненая Вселенная и бозе-конденсат - это не совсем мои идеи примазать их к модели 4D.
Математика, которую я использую кратко изложена, в работе по электродинамике и по гравитации.

Я попытаюсь обойтись без бозона Хиггса и всяких там промежуточных бозонов, чтобы дать объяснение слабым и сильным взаимодействиям.

"Плёночный эффект", поверхностное натяжение, возникает сам собой на границе двух сред, в данном случае, 4D среды, материи, и 4D вакуума, пустоты.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пн Фев 05, 2018 3:08 pm

если у вас что-то появляются само собой, то вы к этому никакого отношения не имеете, оно точно таким же образом следующим росчерком чьего-то пера может само собой исчезнуть.
Я понимаю - думать что писать, тем более - что моделировать, у вас желания нет. Тем более - умения. Но гипотеза не проходит даже как генератор форумного шума. Слишком много неувязок. Автор темы использует вас как фон для продвижения своих идей.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 156
АКТИВНОСТЬ : 362
РЕПУТАЦИЯ : 9
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Пн Фев 05, 2018 3:29 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:
Граненая Вселенная и бозе-конденсат - это не совсем мои идеи примазать их к модели 4D.

Из 4Д-модели следует наличие 4д-флюида. Коль гипотеза легко описывает гравитацию (как геометрию), заряды и электромагнетизм (как взаимодействие вихрей (тоже геометрических структур), то следует копать глубже, и начинать понимать свойства 4Д-флюида, тем более, что у других исследователей возникала идея существования единого материального носителя для всего сущего: светоносного эфира, желе Эйнштейна, и Истины от гипотезы о БиН. Так вот мы и пытаемся понять, какими свойствами должен обладать этот носитель. Вовсе не обязательно, если это окажется не конденсат Бозе-Эйнштейна (хотя такая возможность была бы крайне красивой, вся вселенная - это просто огромная квантовая система, построенная на одном типе частиц, а все многообразие стандартной модели это частные проявления или флуктуации или локальные попытки выйти за рамки условий существования бозе-конденсата). Но, подчеркиваю, это вовсе необязательно так и есть. Поиск. Ищем.[/quote]


Последний раз редактировалось: nooartur (Чт Фев 08, 2018 9:56 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Пн Фев 05, 2018 4:13 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:если у вас что-то появляются само собой, то вы к этому никакого отношения не имеете, оно точно таким же образом следующим росчерком чьего-то пера может само собой исчезнуть.
Я понимаю - думать что писать, тем более - что моделировать, у вас желания нет. Тем более - умения. Но гипотеза не проходит даже как генератор форумного шума. Слишком много неувязок. Автор темы использует вас как фон для продвижения своих идей.
Так каких неувязок?
Поверхностное натяжение не может исчезнуть росчерком. Оно есть там, где есть кривизна поверхности (3D гиперповерехности). Кривизна есть напр. у 4-шара и равна 3/R. Как такая кривизна может исчезнуть? Ещё кривизна есть у 4-вихря. Она другого знака и равна -2/r. Она может исчезнуть, если частица, которую вихрь моделирует, нестабильна, но возникает в частицах-вихрях, на которые распадается частица. Свет, колебание гиперповерхности со знакопеременной кривизной, исчезая в одном месте, появляется в другом.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Пн Фев 05, 2018 4:21 pm

@nooartur пишет:
@vps137 пишет:
@iv.scherbackow2017 пишет:
Граненая Вселенная и бозе-конденсат - это не совсем мои идеи примазать их к модели 4D.

Из 4Д-модели следует наличие 4д-флюида. Коль гипотеза легко описывает гравитацию (как геометрию), заряды и электромагнетизм (как взаимодействие вихрей (тоже геометрических структур), то следует копать глубже, и начинать понимать свойства 4Д-флюида, тем более, что у других исследователей возникала идея существования единого материального носителя для всего сущего: светоносного эфира, желе Эйнштейна, и Истины от гипотезы о БиН. Так вот мы и пытаемся понять, какими свойствами должен обладать этот носитель. Вовсе не обязательно, если это окажется не конденсат Бозе-Эйнштейна (хотя такая возможность была бы крайне красивой, вся вселенная - это просто огромная квантовая система, построенная на одном типе частиц, а все многообразие стандартной модели это частные проявления или флуктуации или локальные попытки выйти за рамки условий существования бозе-конденсата). Но, подчеркиваю, это вовсе необязательно так и есть. Поиск. Ищем.
Меня в настоящее время не очень-то волнуют старые идеи. Они уже достаточно всеми обсосаны.
Что касается эфира, то ему место в моей модели одно - это граница 4D Вселенной, наш родной трёхмерный Мир, всё, что мы видим и ощущаем, включая нас самих. Поэтому он такой неуловимый, бесцветный, безвкусный и невесомый.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Пн Фев 05, 2018 4:29 pm

@iv.scherbackow2017 пишет: Автор темы использует вас как фон для продвижения своих идей.

Именно! Для продвижения своих идей (и согласования их с чужими идеями, заслуживающими внимания).
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Вт Фев 06, 2018 10:04 am

и какие идеи хотите предложить форуму?

iv.scherbackow2017

Сообщения : 156
АКТИВНОСТЬ : 362
РЕПУТАЦИЯ : 9
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Чт Фев 08, 2018 2:20 am

Может ли автор 4D-концепции это прокоментировать?

Мы очень подробно мусолили гравитационные волны, но многое прошло мимо ушей, например, наблюдение события в электромагнитном спектре. Зато в статейке подтверждается моё предположение об убывании мощности грав.силы пропорционально 1/R

Моя статья (см. самый конец: В-шестых).
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Чт Фев 08, 2018 6:08 am

@nooartur пишет:Может ли автор 4D-концепции это прокоментировать?

Мы очень подробно мусолили гравитационные волны, но многое прошло мимо ушей, например, наблюдение события в электромагнитном спектре. Зато в статейке подтверждается моё предположение об убывании мощности грав.силы пропорционально 1/R

Моя статья (см. самый конец: В-шестых).
Да, интересно.
Про гравволны я ещё никак нигде не высказывался.
По поводу Вашей зависимости 1/r Вы сами говорите, что она получается при R=0, что означает отсутствие центрального гравитирующего тела, т.е. в совершенно нереальной ситуации.

Моя зависимость - это формула (28) в работе по гравитации и в исправлениях к ней.
В эти выражения не входит явно радиус Вселенной. При не очень близких расстояниях между телами и не при очень больших получается зависимость Ньютона.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор nooartur в Чт Фев 08, 2018 9:53 am

@vps137 пишет:
@nooartur пишет:Может ли автор 4D-концепции это прокоментировать?

Мы очень подробно мусолили гравитационные волны, но многое прошло мимо ушей, например, наблюдение события в электромагнитном спектре. Зато в статейке подтверждается моё предположение об убывании мощности грав.силы пропорционально 1/R

Моя статья (см. самый конец: В-шестых).
Да, интересно.
Про гравволны я ещё никак нигде не высказывался.
По поводу Вашей зависимости 1/r Вы сами говорите, что она получается при R=0, что означает отсутствие центрального гравитирующего тела, т.е. в совершенно нереальной ситуации.

Моя зависимость - это формула (28) в работе по гравитации и в исправлениях к ней.
В эти выражения не входит явно радиус Вселенной. При не очень близких расстояниях между телами и не при очень больших получается зависимость Ньютона.

Фактически, я подумал вот о чем - все идеи, выкладки и эксперименты указывают на то, что вселенная не 3Д, а большей размерности, но 4е измерение не является равноправным и симметричным для 3х нами осязаемых (наш самый первый спор). Возможно, что этим измерением является последовательность изменений в реальности, если по простому - само время.

И еще, мне кажется, что Вы могли распознать в своих уравнениях гравитацию как электромагненизм, эти две силы при безразмерных выкладках легко принять одну за другую.

Необходим эксперимент, доказывающий положения 4Д-концепции, в ее отличительных от обычных теорий нюансах.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 549
АКТИВНОСТЬ : 932
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Чт Фев 08, 2018 10:03 am

Никому не запрещено дурачиться с любыми законами. В том числе и Ньютона. По большому счету это те же пляски на костях предков, только чуть припудренные.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 156
АКТИВНОСТЬ : 362
РЕПУТАЦИЯ : 9
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Чт Фев 08, 2018 8:00 pm

@nooartur пишет:
@vps137 пишет:
@nooartur пишет:Может ли автор 4D-концепции это прокоментировать?

Мы очень подробно мусолили гравитационные волны, но многое прошло мимо ушей, например, наблюдение события в электромагнитном спектре. Зато в статейке подтверждается моё предположение об убывании мощности грав.силы пропорционально 1/R

Моя статья (см. самый конец: В-шестых).
Да, интересно.
Про гравволны я ещё никак нигде не высказывался.
По поводу Вашей зависимости 1/r Вы сами говорите, что она получается при R=0, что означает отсутствие центрального гравитирующего тела, т.е. в совершенно нереальной ситуации.

Моя зависимость - это формула (28) в работе по гравитации и в исправлениях к ней.
В эти выражения не входит явно радиус Вселенной. При не очень близких расстояниях между телами и не при очень больших получается зависимость Ньютона.

Фактически, я подумал вот о чем - все идеи, выкладки и эксперименты указывают на то, что вселенная не 3Д, а большей размерности, но 4е измерение не является равноправным и симметричным для 3х нами осязаемых (наш самый первый спор). Возможно, что этим измерением является последовательность изменений в реальности, если по простому - само время.

И еще, мне кажется, что Вы могли распознать в своих уравнениях гравитацию как электромагненизм, эти две силы при безразмерных выкладках легко принять одну за другую.

Необходим эксперимент, доказывающий положения 4Д-концепции, в ее отличительных от обычных теорий нюансах.
Четвёртое измерение - самое естественное, что можно придумать. Ведь если поверхность трехмерного тела двумерная, то поверхность четырёхмерного - трехмерная. Мы сразу получаем то, что надо. Свет - колебания 4D тела Вселенной. Электромагнетизм - внутреннее движение 4D флюида, из которого состоит Вселенная. Гравитация - поверхностное взаимодействие 4D вихрей.

Эксперимент необходим. Но мне он уже мало что может доказать. Всё и так сходится.

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор vps137 в Чт Фев 08, 2018 8:02 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:Никому не запрещено дурачиться с любыми законами. В том числе и Ньютона. По большому счету это те же пляски на костях предков, только чуть припудренные.
Закон Ньютона про гравитацию - чисто феноменологический, причем спёртый у Гука. Поэтому грех на нём не подурачиться. Wink

_________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?

vps137
Модератор

Сообщения : 308
АКТИВНОСТЬ : 2931
РЕПУТАЦИЯ : 20
Дата регистрации : 2011-01-20
Откуда : Екатеринбург

http://vps137.narod.ru/phys/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 4D-fluide Скоробогатова

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения