Основы физического видения мира.

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 2 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Перейти вниз

Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Ср Авг 29, 2018 2:10 pm

Первое сообщение в теме :

Я понял, что помещать тему «Парадигмы мировоззрения» ещё и идеи о основании зарождения самого физического мировоззрения неразумно. Поэтому, ссылаясь на дискуссию «Парадигмы мировоззрения», предлагаю начать обсуждения «Основы физического видения мира.» Анализ был начат с Ньютона, что вполне разумно с точки зрения эволюции устоявшихся парадигм. Но важный этап предыстории полагаю не менее интересен, для понимания проблем с которыми мы сталкиваемся в настоящее время.
Известно, что Ньютон получил базовое образование по физике по работам Аристотеля. Весьма важно, что именно Аристотель стал родоначальником схоластического подхода в вопросах естествознания. По сути именно он является автором первых мысленных экспериментов, а не Эйнштейн. Так не стоит ли начать именно с логики Аристотеля? С точки зрения современного понимания мира попытаться понять, как Аристотель пришёл к науке Логика? Ведь именно в логике, впервые формализуется процесс мышления.
Вопросы просты:
1 Что является источником появления логики?
2 Как появились базовые концепции логики (аксиоматика)?
3 Каким способом Аристотель открывал законы логики?


Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Кравченко в Чт Авг 30, 2018 6:39 pm

@Михаил Полянский пишет:Кравченко. А почему научный человек не может иметь свою точку зрения, не расходящуюся с наукой, а немного дополняющую оную?
Вам же черным по белому автор написал, что "видение физического мира" зависит от социума, в котором прозябает видящий.
вы попали в десятку.
Да, научный человек не творец в принципе, он всегда прикладник.
К примеру, научный человек Лоренц не был творцом теории относительности, а служащий патентного бюро Айнштайн.
А когда он стал научным человеком Эйнштейном, то пошли только немногие дополнения.
Конечно не всякий смертный может стать служащим патентного бюро. Для это как минимум надо быть евреем. Или хотя бы учеником ученика ... Аристотеля.
Как у вас с этим?
Конечно, чтобы быть понятым социумом надо говорить на языке социума. И это никак не зависит от того, какую черноту по белому видит прозябающий.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 580
АКТИВНОСТЬ : 3353
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Чт Авг 30, 2018 6:46 pm

@Михаил Полянский пишет:Тогда хотелось бы сначала понять или услышать некоторое определение истины... а то всё ходим вокруг да около.

Есть понятие "истина" (с маленькой буквы) - верное утвердительное суждение, правильное решение, подтвердившееся допущение (статус такой). И я ввел понятие Истина (с большой буквы), как то же самое только несущее не относительный характер, а наиболее абсолютный. И тогда получилось, что Истина это:
- полный перечень некоммутируемых правил поведения реальности,
- полный сборник (источник) правильных ответов на все правильно поставленные вопросы (задачи),
- множество всех множеств,
- наиболее абстрактная из абстракций,
- наиболее общее из возможных истинных суждений,
- вселенная минимально возможного функционала (масштаба),
- механизм вселенной,
и т.д.
То есть я ввел вот такую абсолютную сущность, и обнаружил, что она вечна и неизменна, и является суперсимметричной парой к Материи. Далее пошел оператор Истины, из него следует явно волновая функция и уравнение Шрёдингера. Далее идет гипотеза о БиН, как локальный раздел физики организованных систем, обладающих свободой воли (и сознанием), и уже потом идет доктрина Струны.
Всё это разворот в исторической (в течение 20 лет) и взаимосвязанной мысленной конструкции.
На основе вот такой религия я сделал некоторые уточнения в существующие физические принципы и законы, причем применяя гипотезу о БиН как принцип всеобщей суперсимметрии, понятие Истины и оператор Истины наряду с уже признанными приёмами мышления (логикой, законами физики, правилами математики, философскими принципами и др.)
Вот всего лишь, что я сделал.


Последний раз редактировалось: nooartur (Пт Авг 31, 2018 12:22 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Кравченко в Чт Авг 30, 2018 7:20 pm

слово реченое есть ложь.
Есть более мелкий вариант поэта Тютчева: Мысль изреченная есть ложь.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 580
АКТИВНОСТЬ : 3353
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Чт Авг 30, 2018 7:24 pm

@Кравченко пишет:слово реченое есть ложь.
Есть более мелкий вариант поэта Тютчева: Мысль изреченная есть ложь.

Да, языка (для общения с Абсолютом) явно не хватает.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Кравченко в Чт Авг 30, 2018 7:33 pm

наконец-то вы поняли почему я предпочитаю общаться с приборами.
Их регистрация есть ИСТИНА на любом языке и в любой научной доктрине.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 580
АКТИВНОСТЬ : 3353
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Чт Авг 30, 2018 8:13 pm

@Кравченко пишет:наконец-то вы поняли почему я предпочитаю общаться с приборами.
Их регистрация есть ИСТИНА на любом языке и в любой научной доктрине.

Мы с Вами еще никак не можем договориться, что измерение приборами, их (приборов) создание и измышление научных гипотез должно идти рука об руку, в полной гармонии и любви. Тогда и будет результат во всех мероприятиях (и в фундаментальных, и в прикладных).
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Чт Авг 30, 2018 10:58 pm

3 Каким способом Аристотель открывал законы логики?
Я полагаю, он применял простые алгоритмы сортировки информации и широко использовал принцип подобия. При этом осью логики Аристотеля является цепь Причина — Следствие. Множество абстракций, к тому времени уже появившихся и активно применяемых, он классифицировал и наиболее общие из них определил как категории:
«сущность», «количество», «качество», «обладание», «действие», «состояние», «время», «пространство», «отношение», «претерпевание».
Даже с учётом того факта, что смысловое наполнение этих понятий во времена Аристотеля было иное, можно заметить, что все категории являются выборкой характеризующей определённые аспекты развёртывания цепи причинно-следственных связей в сознании субъекта, включая те, что включают в эту цепь и субъекта. Только «время» и «пространство», достаточно абстрактны, чтобы их безоговорочно принять как первые попытки физического видения мира. При этом пространство, как ему и положено в следствии оптимизации восприятия свойств мира по степени важности — просто арена, на которой и разворачивается цепь причин и следствий. А «время», в итоге было лишь некой абстракцией, характеризующей «движение», поскольку отождествления «времени» и «движения» приводит к потере возможности сравнивать движение. Остальные понятия связаны с особенностями видения мира и его восприятия к моменту написания Логики (из обобщённой модели действительности Аристотель выбрал только то, что он полагал существенным для укрепления своего способа видения действительности).

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Чт Авг 30, 2018 11:17 pm

Каким способом познавали мир Платон и Аристотель.
«Главным методом познания Платон называет диалектику, которую он определяет как познание самих сущностей вещей. В диалоге «Государство» собеседники приходят к выводу, что занимается диалектикой лишь тот, кто, «делает попытку рассуждать… посредством одного лишь разума, устремляется к сущности любого предмета и не отступает, пока при помощи самого мышления не постигнет сущности блага. Так он оказывается на самой вершине умопостигаемого, подобно тому как другой взошёл на вершину зримого»»

Почему метод эмпирического познания мира потерял свою важность? Возможно я ошибаюсь, но учитывая реалии современности, можно сделать следующие неутешительные выводы. Все виды жизни на Земле, признают лишь одну мотивацию к совершению того или иного действия по отношению к среде обитания и этот важный элемент мотивации мы понимаем как — необходимость.
Давайте посмотрим на жизнь с точки зрения законов сохранения энергии, что вполне логично. Зачем цитировать то, что написали «ботаники» и гуманитарии. Мне кажется, что всё, что связано с феноменом жизни, гораздо проще для понимания нежели «гипотеза БиН». Но придётся немного вернуться назад в школьные годы и повторяя то, что мы все знаем, интерпретировать всё с иных позиций.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Чт Авг 30, 2018 11:56 pm

Именно с времени Платона эмпирика уходит из процесса познания. Познает мир, с точки зрения философии того времени, тот, кто все законы мира может вывести лишь путём размышлений. Это не случайно совпадает с максимальным расцветом древнегреческой цивилизации. Расцвет любой цивилизации это время когда базовые концепции определяющие развития социума исчерпали свои прогрессивные возможности. Собственно говоря — цивилизация достигла максимума как в экономическом так и в политическом устройстве социума. Есть правители, философы, воины, крестьяне, ремесленники и РАБЫ. Это те, НЕЧЕЛОВЕКИ, которые нужны для того, чтобы философы могли рассуждать о совершенстве мира и пытаться постичь мир. Представьте себе, что Вы философ того времени. Вас уважают, Вас кормят, одевают, и даже в туалет без рабы/рабыни никак не сходить. Разве это не Рай, с точки зрения элиты? Есть лишь одна важная проблема. Человеческие существа быстро обучаются, смотришь и вчерашний лавочник или горшечник, своё дитя хочет пристроить в философы (А щоб Я так жыв!). Зачем рисковать всем, кто знает, что выдумает новый философ, чтобы превзойти учителя. Проще всего попытаться стабилизировать систему изнутри, на уровне обобщённой виртуальной модели. И Вы наверное видите, что проще всего это сделать если самыми умными называть тех, кто все свойства существующей иерархии и самого внешнего мира выведет исходя из уже созданной базы (экономической, правовой и политической). Внешний мир не для того, чтобы его изучать, а для «Игры в бисер».

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 12:49 am

Я бы суммировал всё таким образом. Платон 427 до н. э.— 347 до н. Э по сути закрыл дорогу к знаниям и лишь Тит Лукре́ций Кар . 99 до н. э.— 55 до н. э. опять пытается принести в мир идеи философов до Платоновского периода. Римская Империя это не греческие полисы, это по сути первое государство избравшее путь экспансии посредством силы. Рабы тоже были, но были и свободные народы иных национальностей. Это требовало расширить привычные рамки видения, но не способа существования социума. Эмпирика всё ещё в опале. Посмотрим часть оглавления поэмы «О природе вещей»:
Ничто не возникает из ничего
Ничто не обращается в ничто
Существование атомов
Существование пустоты
Всё состоит из атомов и пустоты
Атомы плотны, вечны и неизменны
Бесконечность пространства
Бесконечность материи
По сути это часть классической физики, которая началась только с Ньютона. Почему выбран стиль — поэма. Нам говорят, что тогда так было принято, я же подозреваю всё было иначе. Поэзия традиционно относится к искусству, к самому простому способу познания мира. В её основе лежит вымысел, гиперболы, фантазии — заведомо то, к чему не будут относится серьёзно. Поэзия вдохновляет, поскольку затрагивает струны наших душ неожиданными аналогиями и сопоставлениями но не обучает.
Я бы сказал, что формирование физического мировоззрения было остановлено искусственно, по причине ненужности и опасности новых знаний для существующего социума. То, что пришло, пришло как говорится лишь в форме идей, своего рода фантазий по поводу наблюдаемой действительности. И дальнейшая эпоха средневековья, когда уже религия (владычица душ) опять же всеми силами сопротивлялась возрождению эмпирического способа познания мира, показала ещё раз. Власти, элите не нужен умный и творческий народ. Таким тяжело управлять, их нелегко обмануть. Ведь тезис: «Опыт — критерий истины», если подумать опаснее всего, что написал Лукреций Кар.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пт Авг 31, 2018 9:45 am

Tsais Selke пишет:
Я бы суммировал всё таким образом. Платон 427 до н. э.— 347 до н. Э по сути закрыл дорогу к знаниям
вульгарное идолопоклонство и мессианство считать что до Платона (до Моисея, до Аристотеля, до Ньютона, до Эйнштейна, до англосаксов ...) народы прозябали в невежестве и дикости. Вы заразились нацизмом БиН.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 288
АКТИВНОСТЬ : 898
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Пт Авг 31, 2018 9:59 am

@iv.scherbackow2017 пишет: Вы заразились нацизмом БиН.

Это Вы, на самом деле, страдаете тупизмом, не хватает мозгов даже понять, что БиН имеет такое же отношение к нацизму, как узники концлагерей к их надзирателям.

nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 10:12 am

Что бы дополнить физическое видение мира античности, обратимся к Пифагору и его последователям. Он больше известен одноимённой теоремой и шовинистскому девизу над входом в его школу: «Да не войдёт сюда тот, кто не знает геометрии». Но мало кто скажет Вам, что такое кружка Пифагора. А ведь это весьма важная деталь характеризующая индивидуальную модель действительности древнего геометра. Ведь наверняка, Пифагора необходимо бы причислить к «небожителям»…, да вот «кружка Пифагора» слегка портит картину.
Некоторые философы полагают, что известная таблица противоположностей Пифагорейцев, связана с категориями в смысле диалектики. Посмотрим на саму таблицу:
-----------------------
«предел и беспредельное»,
«нечётное и чётное»,
«единое и множество»,

«покоящееся и движущееся»,
«свет и тьма»,

«прямое и кривое»,
«квадратное и продолговатое»,
«правое и левое»,

«мужское и женское»,
«хорошее и дурное».
Эта таблица уже больше подходит для того, чтобы взять её в основу формирования объективного и беспристрастного взгляда на окружающий физический мир. Только два последних антагонизма «списаны» с социума и в этом смысле являются надуманными (синтезированы на основе существующих реалий).
«мужское и женское» в современном понимании олицетворяют — созидание и следовательно здесь надо бы написать «созидание и разрушение», а «хорошее и дурное» - индивидуальная оценка фактов действительности могла бы звучать как ...«равновесие и нарушение равновесия»?
Если Вы уже устали, то обрадую тем, что в общем мы готовы сделать выводы, написать по пунктам какие базовые концепции физического видения мира были созданы в эпоху античности. Что я и сделаю в следующем сообщении.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пт Авг 31, 2018 10:13 am

конечно вы не работали надзирателем в концлагере - вы тогда еще не родились. Но идеология исключительности та же, да и гнобите вы здесь на форуме всех с вами не согласных столь же жестко.
Сами на себя посмотрите что вы пишите Tsais Selke.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 288
АКТИВНОСТЬ : 898
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пт Авг 31, 2018 10:14 am

Tsais Selke пишет:
Что бы дополнить физическое видение мира античности
А что такое физическое по вашему?

iv.scherbackow2017

Сообщения : 288
АКТИВНОСТЬ : 898
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Пт Авг 31, 2018 10:17 am

Tsais Selke пишет: Ведь наверняка, Пифагора необходимо бы причислить к «небожителям»…

В гипотезе о БиН есть специальная теорема, она утверждает, что быдлом является тот, кто всех остальных считает таким же ничего не значащим быдлом, как и сам; а небожителем является тот, кого считают небожителем все остальные небожители. Т.о. причисление к небожителям осуществляется только будущими поколениями небожителей.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Пт Авг 31, 2018 10:22 am

Tsais Selke пишет:«созидание и разрушение», а «хорошее и дурное» - индивидуальная оценка фактов действительности могла бы звучать как ...«равновесие и нарушение равновесия»?

Да Вы шпарика как из методичке по гипотезе о БиН. Именно созидание и разрушение. И не "хорошее и дурное", что есть относительно, а "добро и зло", имея Истину мерилом всего сразу, проясняется, что эта суперсимметричная пара должна занимать место среди категорий философии, откуда ее незаслуженно выкинули апологеты быдлофилософии (водители за нос к собственной выгоде). Для справки:
добро - самосовершенствование,
зло - саморазрушение.
Ключевое слово "само-" в обоих случаях.


Последний раз редактировалось: nooartur (Пт Авг 31, 2018 10:25 am), всего редактировалось 1 раз(а)
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 10:23 am

@iv.scherbackow2017 пишет:
Tsais Selke пишет:
Я бы суммировал всё таким образом. Платон 427 до н. э.— 347 до н. Э по сути закрыл дорогу к знаниям
вульгарное идолопоклонство и мессианство считать что до Платона (до Моисея, до Аристотеля, до Ньютона, до Эйнштейна, до англосаксов ...) народы прозябали в невежестве и дикости. Вы заразились нацизмом БиН.
Честно говоря, я не понял как мой вывод о том, что «античная диалектика» в представлениях Платона и Аристотеля исключала эмпирику намеренно и осознанно, связано с тем, что я утверждаю этим будто «народы прозябали в невежестве и дикости»? Кроме античного мира был ещё Египет, с его системой знаний, древняя Индия, Китай, цивилизации народов Северной и Южной Америки… но мы ведь говорим о том, как развивалось современное физическое мировоззрение в моделях Западной Цивилизации?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Пт Авг 31, 2018 10:24 am

@iv.scherbackow2017 пишет:конечно вы не работали надзирателем в концлагере - вы тогда еще не родились. Но идеология исключительности та же, да и гнобите вы здесь на форуме всех с вами не согласных столь же жестко.
Сами на себя посмотрите что вы пишите Tsais Selke.

Гноблю, конечно, но Истина того стоит. Не имеет значения, с какой ноты начинается знакомство, небожитель оценит искреннюю защиту своей научной позиции и всё войдет в нормальное русло, а быдло же никогда ничего не поймёт, и только будет фыркать на форму подачи информации.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 10:44 am

@iv.scherbackow2017 пишет:
Tsais Selke пишет:
Что бы дополнить физическое видение мира античности
А что такое физическое по вашему?
Физическое видение в моём представлении (вне рамок длинных и ненужных определений) — это попытки человечества, представить как выглядит мир, как развивается, куда движется, если из него исключить наблюдателя (человека). Это следствие того, что объективные факты искажаются в процессе отражения объект — субъект в силу того, что являясь частью реальности, мы тем не менее «видим» лишь её сечения на уровне доступных органов чувств. После фильтрации «видимого» по «уровню», по «значимости», по «логике», по «математике» мы имеем на основании «видимого» (абстракции от Реальности первого уровня), - физическую теорию — абстракцию от Реальности пятого уровня.
И не надо так переживать. Если кто либо со мной не согласен, я открыт для конструктивной критики и оппонентов на Соловки не сошлю (обещаю).

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор nooartur в Пт Авг 31, 2018 1:15 pm

Tsais Selke пишет: Если кто либо со мной не согласен, я открыт для конструктивной критики и оппонентов на Соловки не сошлю (обещаю).

Всё это чудесно. Но я хочу напомнить уважаемому Allу, что здесь, на этом форуме собираются не просто научные работники, а люди, у которых есть свои научные теории, и писать общеизвестные трактаты сюда излишне. Мы ожидаем от Вас пищи для ума, а не выжимки из википедии. К тому же те, которые либо неправильно поняты, либо не выдержали испытание временем, но еще остались там висеть в веб-страницах.


Последний раз редактировалось: nooartur (Пт Авг 31, 2018 1:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1078
АКТИВНОСТЬ : 1978
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пт Авг 31, 2018 1:46 pm

Tsais Selke пишет:
Честно говоря, я не понял как мой вывод о том, что «античная диалектика» в представлениях Платона и Аристотеля исключала эмпирику намеренно и осознанно, связано с тем, что я утверждаю этим будто «народы прозябали в невежестве и дикости»? Кроме античного мира был ещё Египет, с его системой знаний, древняя Индия, Китай, цивилизации народов Северной и Южной Америки… но мы ведь говорим о том, как развивалось современное физическое мировоззрение в моделях Западной Цивилизации?
Вы до странности предвзяты, восточных цивилизаций, которые во времена античности были куда более развиты, для вас как бы не существует.
Конечно сказывается предвзятость вашего обучения,  но своя голова у вас тоже должна работать, не всю жизнь вы будете магнитофоном воспроизводящим.
Ну и куда вы клоните?
Надеюсь - ни стать на колени перед величием западного рабовладельческого пиратского беспредела...
И все-таки, о чем ваша тема:
- об основах физического видения мира
- об истории западного античного мировоззрения
?

iv.scherbackow2017

Сообщения : 288
АКТИВНОСТЬ : 898
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 3:46 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:
Tsais Selke пишет:
Честно говоря, я не понял как мой вывод о том, что «античная диалектика» в представлениях Платона и Аристотеля исключала эмпирику намеренно и осознанно, связано с тем, что я утверждаю этим будто «народы прозябали в невежестве и дикости»? Кроме античного мира был ещё Египет, с его системой знаний, древняя Индия, Китай, цивилизации народов Северной и Южной Америки… но мы ведь говорим о том, как развивалось современное физическое мировоззрение в моделях Западной Цивилизации?
Вы до странности предвзяты, восточных цивилизаций, которые во времена античности были куда более развиты, для вас как бы не существует.
Конечно сказывается предвзятость вашего обучения,  но своя голова у вас тоже должна работать, не всю жизнь вы будете магнитофоном воспроизводящим.
Ну и куда вы клоните?
Надеюсь - ни стать на колени перед величием западного рабовладельческого пиратского беспредела...
И все-таки, о чем ваша тема:
- об основах физического видения мира
- об истории западного античного мировоззрения
?
В процессе познания важно обнаружить систему. Вы можете мне одним словом назвать одну из цивилизаций, которая кардинально отличается от античной когда это касается применения знаний и способов их получения? Общие принципы у всех одинаковы. С моей точки зрения.


Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Кравченко в Пт Авг 31, 2018 4:27 pm

вы всегда так уходите от ответов на конкретные вопросы по теме?
Не есть хорошо.

Система - нечто целое, представляющее собой единство закономерно расположенных и находящихся во взаимной связи частей. Поскольку упор в определении делается на «целое из частей (элементов)», то с физической точки зрения понятие системы лучше определять как структуру, рассматриваемую до некоторого уровня воздействий единым целым, псевдоэлементом.

Честно говоря, ни логика, ни философия систему собой не являют. Это обычные инструментарий, как набор гаечных ключей, приспособленных для откручивания мировоззренческих проблем, безразлично где возникающих.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 580
АКТИВНОСТЬ : 3353
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Гость в Пт Авг 31, 2018 4:54 pm

Основы физического мировоззрения достаточно просты, особенно при анализе с перспективы нескольких тысячелетий. Но основы не самое главное, важнее то, что Стремления Разума понять Законы которые управляют Вселенной, неизбежно, наталкиваются на трудность связанную с невозможностью избежать субъективных оценок уже на уровне действительности (что уже говорит о Реальности). Заметим, что это происходит с самого начала процесса познания свойств мира вообще, а не только от времени появления квантовой физики и релятивизма. Всякое суждение об истинной сущности того или иного аспекта проявления Реальности возможны лишь в том случае, если мы избавимся от субъективной оценки, что весьма сложно сделать в силу нашей биологической природы. Более всего не любят люди из времён «Адама и Эвы» трёх вещей:
1 признавать ошибки;
2 извиняться;
3 соглашаться с тем, кто по их представлениям, пытается показать, что он умнее их;
В особенности это относится к самым передовым и заслуженным в области Естественных наук. Гуманитарии в этом смысле более гибки, они в отличии от тех же физиков, всегда живут в Мире Относительных Истин с Ограниченным Сроком Применения. Каких-то 70 лет и Марксизм-Ленинизм «протух», стал не «удобоваримым». Я пытаюсь показать, почему это так происходит. И именно способ которым формируется физическая картина мира, наиболее нагляден для иллюстрации того, как и почему мы заблуждаемся. И если кто то думает, что в рамках стандартной модели действительности это возможно, типа, НЕКТО придумал теорию «Квантово Диалектический Релятивизм» и в этой теории, я всё так ловко провернул, что у всех прямо дух захватывает (и антигравитационные двигатели будем делать и по галактике сквозь кротовые норы прыгать, и жить будем вечно и сообщество станет по настоящему Свободным и Счастливым).
Забегая вперёд скажу, что принцип подобный принципу наименьшего действия, «управляет» развитием и жизни и социума. Именно по этой причине, как люди не стараются «выпендриться», а через несколько столетий — крах, и всё с начала. Это объективные исторические факты, которые мы не понимаем, поскольку до сих пор смотрим на мир с точки зрения Антропоцентризма, а на Человека, как на исключение из общих правил в общей картине эволюции живой материи на Земле. Мы многое понимаем интуитивно, что не так бы надо, а поскольку нет соответствующей базы именно естественнонаучной, то и теорий строить не можем. Необходимо научится видеть всё немного иначе. Вот почему я так растягиваю объяснение. Возможно кто и сразу всё осмысливает, а кому-то надо время, собраться с мыслями. Главное не наклеивать ярлыки на основании не верно понятого контекста. Мы не можем избавится от многозначности речи, такую уж получили по наследству.
На одном серьёзном сайте вдруг обнаружил «материал эротического содержания» в уголке надпись: «Статистика раздела..». Вопросы: «Кто такая? и «Кого?»

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Основы физического видения мира.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения