Высокотемпературная сверхпроводимость

Начать новую тему   Ответить на тему

Перейти вниз

Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Вс Сен 09, 2018 8:30 am

Для начала даю ссылку на работу Е. Г. Максимова "Проблема высокотемпературной сверхпроводимости" в УФН октябрь 2010:
https://ufn.ru/ufn00/ufn00_10/Russian/r0010a.pdf
Почитайте, интересно, познавательно.
Но я предлагаю в данной теме не теоретизировать, а поработать практически, "руками".
Смысл предложения:
1. берем материалы с широкой запрещенной зоной. Вот только, в отличии от предшественников, берем не проводники типа купратов иттрия или ртути, а выбираем среди хороших изоляторов. Материал должен быть достаточно чистым монокристаллом. Делаем пластинки, срезая по одной из грани монокристалла. Увы, не знаю какой. Так получаем исходные заготовки. Для лабораторных исследований вполне подойдут микрозаготовки.
2. осуществляем высокотемпературную диффузию примесной проводимости до появления эффектов как пишут - "межэлектронного взаимодействия". Поскольку технология и материалы примесной проводимости очень хорошо отработаны на полупроводниках, то никаких проблем в этом этапе не вижу.
3. Исследуем полученные изделия на предмет сверхпроводимости. Если эффект подтвердится, а в этом я уверен, то следующим этапом будет получение управляемых сверхпроводников.
Пока достаточно.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Сен 11, 2018 5:29 am

Статья Е. Г. Максимова обзорная и познавательная (за исключением недочётов, которые не стал бы даже обсуждать).
Занимался исследованием вискеров (висмутовые кристаллы), о которых написано на странице 1051 в статье.
Так вот. Основная проблема не из перечисленных... и не в широкой зоне... и не в управляемости ВТСП. Проблема в получении ВТСП материала надёжно, долго, стабильно работающего хотя бы в азоте. Передавать энергию по такому материалу будет проблематично, а вот построить компьютер с максимально возможным быстродействием можно. Вторая проблема - это плёнки из ВТСП, иначе не сделать процессор и память...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Вт Сен 11, 2018 8:09 am

@Михаил Полянский пишет:Проблема в получении ВТСП материала надёжно, долго, стабильно работающего хотя бы в азоте
Вообще-то получение сверхпроводящего состояния у чистого висмута - дело почти безнадежное.
С СП и ВТСП надо понять простую вещь: что проводник, что сверхпроводник - это один и тот же материал. Но в разных фазовых состояниях. Как, к примеру, вода, пар и лед. Сверхпроводимость - определенная структура вещества, как пишут - фазовое состояние. И ничего более того. Потому настоящая задача состоит в искусственном создании сверхпроводящей структуры. В традиционной терминологии - создании в среде порядка настолько дальнего, что дислокации перестают замечаться. Это даже не монокристалл, это скорее порядок стекла. Собственно, это и предлагаю.
Изолятор с большой шириной запрещенной зоны нужен для исключения влияния материала среды на создаваемую структуру. Его чистота и монокристаллическое состояние нужны для минимизации количества исходных дислокаций. Диффузия примесной проводимости нужна именно для создания подвижных псевдоструктур с низкоэнергетическими связями и соответствующими размерами, много большими возможных неоднородностей среды.
Все просто если начать думать.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Вт Сен 11, 2018 9:34 am

следует заметить, что подвижные макроструктуры образуют именно коллективные связи свободных электронов (дырок) примесной проводимости. Как писал Ландау - закон Кулона никто не отменял. В лабораторных исследованиях следует определиться, какой тип проводимости более подходит для данной основы - электронная или дырочная. И исследовать концентрацию примеси, при которой возникает эффект сверхпроводимости. При этом ВТСП комнатной температуры ставится как изначальная задача.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 275
АКТИВНОСТЬ : 763
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Вт Сен 11, 2018 5:41 pm

может многим покажется бредом, но следует исследовать и вариант зарядово скомпенсированного легирования. Как поочередно, так и параллельно. Не имеет значения преобладание какой-то проводимости. Имеет значение только создание макроскопических псевдо структур.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Сен 12, 2018 1:39 pm

Да, похоже на бред. Термин "псевдо структура" противоречит во первых Вашим же изысканиям, во вторых это понятие имеет непосредственное отношение к псевдо параметрам частиц (было бы понятней, когда бы увидеть Ваше определение "псевдо")... Истёртость, но не есть законченность, в том, что Ваше предложение имеет непосредственный смысл в исследовании среза... таким образом мы получим двойной монокристаллический эффект и выйдем на так называемую вилку?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Ср Сен 12, 2018 2:04 pm

@Михаил Полянский пишет:Термин "псевдо структура" противоречит во первых Вашим же изысканиям
вообще-то в структурной механике говорится, что есть всего одна "истинная" структура - множество квантов действия. Все остальные "структуры" являются псевдо структурами, существующими Только в наших головах. Разница между псевдо структурами кристаллической решетки и псевдо структурами электронов проводимости только в том, что о последних начали говорить только сейчас.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 275
АКТИВНОСТЬ : 763
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Сен 12, 2018 2:19 pm

Таким образом мы начинаем подходить к решению, что ни псевдо, ни квази, ни ещёчегототам нам не помогут... кстати, фононы Виктора Сергеевича Вавилова тоже лучше не трогать...
Итак, если мы достигаем стабильность ВТСП на чистой кристаллической структуре, то -победа!!!


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Чт Сен 13, 2018 11:36 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Ср Сен 12, 2018 3:55 pm

вы можете называть получаемые структуры как вам угодно, хоть чисто кристаллическими, хоть кофе с молоком. Важно не название, а их физическое получение. Вот когда их кто-нибудь получит, исследует, начнет устойчиво воспроизводить - только тогда что называется "победа". Но не ранее. А пока лишь призыв начать действовать с указанием куда и как.
И безразлично какую теоретическую модель под это подведут - у победителей всегда много умных отцов. Это побежденные всегда безграмотные сироты. Сейчас желательно кого-нибудь убедить начать действовать. Понятно - вопреки устоявшимся представлениям, которые, к стати о птичках, не объясняют экспериментально наблюдаемое. Вавилов тоже не сидел и не мечтал - действовал. Под лежачий камень вода не потечет.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 275
АКТИВНОСТЬ : 763
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Ср Сен 12, 2018 6:41 pm

@Михаил Полянский пишет:Итак, если мы достигаем стабильность ВТСП на чистой кристаллической структуре, то -победа!!!
скорее всего - нет.
Уверен - достигнуть возможно.
Не уверен, что это победа.
Во-первых, все ВТСП были и будут стеклоподобными и хрупкими. Что-то грубое из них не сварганить, а нежное по большей части никому не нужно. Можно конечно, как полупроводники, их клеить на несущее металлическое или пластиковое основание. Но где они будут нужны такими? 
И потом, большие токи - это большие действия, как ни крути.
С теоретической частью - то же самое. Нет теории ВТСП. И не будет в рамках текущего вероисповедания. А на еретиков есть всякие комиссии по борьбе ...
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Сен 14, 2018 5:38 pm

Да и тоже уверен. Ну вот добьемся мы ВТСП... ну вот нате пользуйтесь... так НЕТ... дайте нам, чтобы могли в производство запустить... я с этой грязью в 1991 году бился... рассыпаются образцы - только ВТСП показали - в следующий раз в дюар не заряжай = бесполезно...
а дело в том, что у спаренных электронов есть связь, но эта связь рушится, но не приобретается... это подобно - яблоко выжали, сок получили, а больше яблоко это не даст... накачка спаренных электронов вызывает рудниковый процесс, что означает = вагон руды, чтобы прибор работал.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Пт Сен 14, 2018 7:29 pm

мы, к сожалению, вынужденно скатились к гаданию на кофейной гуще. Нужны достоверные факты. Над этим сейчас думаю. Навряд ли наши предположения кого-то имущего и могущего заинтересуют. То есть, нормальной лаборатории, где это все можно попытаться сварганить, не видать как своих ушей. Пока вижу единственный выход - покопаться в естественной лаборатории, возможности которой, кстати о птичках, куда могущественней любых наших. Возможно под коплю денег, возьму отпуск и полечу куда-нибудь к вулканам поближе. Лучше всего - к бывшим. Но даже это - только планы.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Сен 16, 2018 1:16 am

Достоверным фактом является = накачка спаренных электронов = в этом проблема была и есть... руда - это куча тонн и ни к чему не приведёт. Вы сколь угодно переоткройте ВТСП, а ресурс то где?
Мы остановились на 6-ти контактном соединении... термически рушится...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Сен 16, 2018 1:49 am

Планковская температура лептонов... вторая максвелловская ветка по обратной связи = а вот это уже мои бредни...
Таким образом мы разделяем лептон на положительный и отрицательный - и вкачиваем в образец...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Вс Сен 16, 2018 9:41 am

@Михаил Полянский пишет:Достоверным фактом является = накачка спаренных электронов = в этом проблема была и есть... руда - это куча тонн и ни к чему не приведёт. Вы сколь угодно переоткройте ВТСП, а ресурс то где?
Мы остановились на 6-ти контактном соединении... термически рушится...
накачка спаренных электронов - такая же религиозная фантазия как и черти на кончике иглы. ВТСП - это скорее создание в относительно однородной среде макро структур, типа облаков из воздуха. Что касается всяких руд, то все ископаемые так и добываются - из кучи тонн. И, если структуры ВТСП могут существовать, то таких больших лабораториях как вулканы они вполне могли быть синтезированы. Задача - найти. Согласен - не простая задача, но подход к ней есть. Вот лично для себя другого варианта просто в упор не вижу. Как-то неудобно становиться на колени перед всяким кошельком с просьбой дать денег на то - не знаю что без 100% гарантии прибыльного результата.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Сен 16, 2018 6:18 pm

Хорошо, Вы предоставили задачу, в которой есть зерно... а теперь надобно эту задачу решить... не так ли? так вот = решали уже = Вы поймите о чём речь.
Речь о стабилизации процесса ВТСП на 120 К. Почему именно 120 К ? А потому, что на этой температуре подложка надёжно работает!
Вот Вы говорите, что на кристаллическом срезе можно получить ВТСП... а как этот сделать, если образец развалится = ведь контакты на температуре...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8968
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Кравченко в Вс Сен 16, 2018 6:44 pm

парадокс местного форума - у меня опять отключили возможность нормально работать.
Уже похоже на изощренное издевательство.
Вы совершенно правы в отношении 120К применительно к "купратной подложке". Когда вы поймете последнее - все станет для вас вообще прозрачно.
avatar
Кравченко

Сообщения : 552
АКТИВНОСТЬ : 3202
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор nooartur в Пн Сен 17, 2018 9:27 am

@Кравченко пишет:парадокс местного форума - у меня опять отключили возможность нормально работать.
Уже похоже на изощренное издевательство.
Ничего не менялось. К восстановлению работы Вашего аккаунта, как ни странно, привел всего лишь вход с другой машины (с моей) в него. Весьма странный глюк. Вспомните, была ли необходимость логиниться крайний раз, когда вновь возник дефект?

@Кравченко пишет:
Вы совершенно правы в отношении 120К применительно к "купратной подложке". Когда вы поймете последнее - все станет для вас вообще прозрачно.

Именно для этой задачи необходима лаборатория с криогенкой? На днях встречаюсь с человеком, буду узнавать состояние дел и наличие оборудования. Предвижу пока только проблемы с материалами, которые Вы описываете.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1049
АКТИВНОСТЬ : 1813
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пн Сен 17, 2018 10:02 am

Проблемы с монокристаллами изоляторов?
Странно.
Выращивание кристаллов - обыденность.
Можно конечно не мудрить лукаво и допировать стеклянные пластинки, вот только достаточную однородность стекла трудно соблюсти. Надо будет соблюсти чистоту исходных фракций, годами греть, сплавлять, мешать, остужать. С монокристаллами оно как-то проще будет.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 275
АКТИВНОСТЬ : 763
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор nooartur в Пн Сен 17, 2018 11:25 am

@iv.scherbackow2017 пишет:Проблемы с монокристаллами изоляторов?
Странно.
Выращивание кристаллов - обыденность.

Одно дело, когда проверяется единственное вещество в эксперименте, но я так понял, что придется именно нащупывать тот самый изолятор, который будет давать эффект, а значит перебирать множество сверхчистых веществ. Мы вступаем на путь эксперимента, теоретику всегда кажется, что все просто (на бумаге все гладко), а придешь к колбам, и сказывается множество организационно-логистических проблем.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1049
АКТИВНОСТЬ : 1813
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пн Сен 17, 2018 3:22 pm

@nooartur пишет:Одно дело, когда проверяется единственное вещество в эксперименте, но я так понял, что придется именно нащупывать тот самый изолятор, который будет давать эффект, а значит перебирать множество сверхчистых веществ. Мы вступаем на путь эксперимента, теоретику всегда кажется, что все просто (на бумаге все гладко), а придешь к колбам, и сказывается множество организационно-логистических проблем.
не только.
Придется еще нащупывать и примесь проводимости, и концентрацию, и однородность диффузии...
Но другая сторона медали в том, что под лежачий камень вода не течет.
Жизнь - это вообще непрерывное нащупывание возможностей. Молодым, здоровым и богатым может стать любой родившийся. Но становятся только единицы.
Весь вопрос, строго говоря, только в том - это кому-нибудь нужно?
Или нет ...
Кому-то нужно.
Нет лаборатории - можно и в самом деле покопаться в вулканической пыли.
Если ему нужно.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 275
АКТИВНОСТЬ : 763
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высокотемпературная сверхпроводимость

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения