Наука и вера

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Сб Окт 06, 2018 11:10 pm

Первое сообщение в теме :

Эта мультивселенная всегда была несовершенной, хотя и существовала вечно. Мы тоже живем в несовершенном мире, хотя самые продвинутые из нас (научные работники) обнаруживают поразительную точность подбора параметров именно нашей вселенной. Мне много раз приходилось слышать (или читать), что если бы скорость света была чуть другой, и если бы заряд электрона не был равен заряду протона, а масса протона была бы на 1% больше или меньше и т.п., то никакой разумной жизни, никакой жизни вообще, да и никаких звезд бы не было... Кто-то явно корректировал параметры реальности?
Теории струн пытаются описать все возможные вселенные, и эти построения получают немыслимое кол-во вариантов (говорят о числе 10 в 500 степени вариантов ландшафта), но оказалось, что наша конкретная вселенная не входит в это громадное число. Её вообще не должно быть.
Мы не так давно сделали один незначительный, но решительный шаг к пониманию происходящего вокруг нас. Мы поняли, что существует Истина, которая является исчерпывающим ядром любой вселенной, вселенной минимально возможного размера. Эта сущность не является материальной, она вечна и неизменна для любой вселенной с любым ландшафтом. Это как бы чистый лист и карандаш в одном комплекте, как будто специально созданные для построения вселенных.
Когда-то давно вселенные были не такие удобные как сейчас. В нашей вселенной мы можем лишь посетовать на преобладание беспринципных скотов над принципиальными романтиками, массовый отстрел искателей истины. Вам бы их проблемы! Когда звезды не могут образоваться, когда периодическая таблица элементов состоит из трех металлов и 30-ти инертных газов, когда нет электромагнитных волн (вернее, они есть, но движутся со скоростью 10 сантиметров в сутки), и всё длится миллионы мучительных лет - попробуйте выжить и построить цивилизацию в такой вселенной!
Но они смогли, и лучшие из них тоже поняли, что существует Истина, и не только поняли, но и овладели ею. Это дало возможность создавать новые вселенные, произвольно менять параметры ландшафта, стараясь улучшить реальность. Ученые множества других вселенных бесконечное количество раз находили Истину, и старались сделать новую вселенную лучше своей собственной.
Наша вселенная это какая-то неисчислимая по счету инкарнация, созданная абсолютно духовным существом с единственной целью - сделать мир лучше, чем он есть. Мы не знаем, выжил ли этот учёный в результате эксперимента со вселенной, благодаря которому живем мы, или, возможно, он погиб. Всё, что мы знаем о том, кого считаем богом, что, изменив параметры своей вселенной, он не стал частью новой вселенной, а остался в своей, т.к. сам состоял из материи другого ландшафта, а вселенные с разными константами и физическими законами никак не могут коммуницировать друг с другом.
Это настоящая поэзия, и это настоящая драма.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Наука и вера

Сообщение автор Кравченко в Ср Окт 10, 2018 9:02 pm

@nooartur пишет:обоснуйте, какие законы мешают проводить измерения физических констант на протяжении длительного срока наблюдения?
1. постоянная Зоммерфельда вообще никак не регистрируется и не измеряется. Вы её не "измеряете", вы её вычисляете. Что далеко не одно и то же.
жаль, что вы до сих пор об этом не знали.
2. Регистрируются кванты действия. В том числе и те, что трактуются как атомные спектры. В том числе и те, что трактуются как "тонкое расщепление энергетических уровней".
3. Кванты действия не имеют ни прописки, ни паспорта, ни даже транспортного билета. Поэтому все ваши сказки о "сроках наблюдения" высосаны из пальца.
4. Ничто лично вам не мешает исследовать спектры галактик с удалением от нас, к примеру, на 14 миллиардов световых лет. Если период времени в 14 миллиардов лет для вас слишком мал, то о более "длительных сроках наблюдения" можно сказать только одно:
- ха-ха-ха.
avatar
Кравченко

Сообщения : 553
АКТИВНОСТЬ : 3233
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор александр киринеянин в Ср Окт 10, 2018 9:21 pm

Если кто с ученых и др. людей отвергает Бога то глупцы они. 
Не может один человек обладать всеми знаниями на Земле, как и Бог. Нужен коллектив, общество = структура. Одни конструктора, другие технологи, третьи рабочие. испытатели.... для них повара, водители, садики..... Истина трудно дается ! Логику не учат в ВУЗах, просто проходят, а зря.

александр киринеянин

Сообщения : 79
АКТИВНОСТЬ : 160
РЕПУТАЦИЯ : 4
Дата регистрации : 2018-10-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор александр киринеянин в Ср Окт 10, 2018 9:36 pm

@Кравченко пишет:1. постоянная Зоммерфельда вообще никак не регистрируется и не измеряется. Вы её не "измеряете", вы её вычисляете. Что далеко не одно и то же.
жаль, что вы до сих пор об этом не знали.
2. Регистрируются кванты действия. В том числе и те, что трактуются как атомные спектры. В том числе и те, что трактуются как "тонкое расщепление энергетических уровней".
3. Кванты действия не имеют ни прописки, ни паспорта, ни даже транспортного билета. Поэтому все ваши сказки о "сроках наблюдения" высосаны из пальца.
4. Ничто лично вам не мешает исследовать спектры галактик с удалением от нас, к примеру, на 14 миллиардов световых лет. Если период времени в 14 миллиардов лет для вас слишком мал, то о более "длительных сроках наблюдения" можно сказать только одно:
- ха-ха-ха.
  Истина в чем? Постоянную Зоммерфельда, как и закон Ньютона и др.  не знают 99, 9 % населения.  Живут же! ХА, ХА, ХА! И что дальше? Что это нам дает сегодня, что важней! В чем логика? Ева с Адамом съели запретный плод, а в итоге выгнали с Рая...  Сколько эти ученые денег сожгли, украли... Екзобиологию придумали -изучают жизнь на других планетах... Пустой не логичный пример.

александр киринеянин

Сообщения : 79
АКТИВНОСТЬ : 160
РЕПУТАЦИЯ : 4
Дата регистрации : 2018-10-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Окт 10, 2018 9:45 pm

@nooartur пишет:Почему же расхождение? Это естественный научный процесс, заметьте - вновь неразрывная сцепка теории и практики, двух суперсимметричных компонент познавательного процесса. На непрерывности (практическом слиянии эксперимента и рекурсии алгоритма) построены уже достаточно успешные пакеты, работающие на реальных рынках (то есть анализирующие вторичную, искусственную реальность).
Причем, это наиболее быстрый темп движения, когда короткая теоретическая регулировка заканчивается новым экспериментом, с параметрами как можно менее отличающимися от предыдущего. Накапливаются результаты, которые современные нейросети прекрасно анализируют.
Но тогда ещё возникают вопросы: если всё так хорошо, то почему нет ответов на накопившиеся проблемы?... почему имеющиеся методы научного исследования не приводят к новым революционным результатам?... зачем ведётся поиск обновления физической теории?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3405
АКТИВНОСТЬ : 9004
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Ср Окт 10, 2018 10:13 pm

@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:обоснуйте, какие законы мешают проводить измерения физических констант на протяжении длительного срока наблюдения?
1. постоянная Зоммерфельда вообще никак не регистрируется и не измеряется. Вы её не "измеряете", вы её вычисляете. Что далеко не одно и то же.
жаль, что вы до сих пор об этом не знали.
Вы опять торопитесь. Я по поводу альфы тонкой структуры могу лекцию прочесть. Про два электрона уходящих в бесконечность - улавливаете постановку эксперимента. А если еще учесть, что электрон у нас составная частица (над чем Вы недавно смеялись), то интересная картинка вырисовывается. Нам электроны то и не нужны, можно обойтись нижними кварками. Если вычислять альфу, как делают сейчас, то можно наткнуться на то, что она случайным образом окажется неизменной, т.к. параметры вселенной меняются именно таким образом, чтобы закон сохранения энергии всегда оставался важнее фундаментальных констант (иерархия законов природы).
Чтобы понять изменяемость ландшафта достаточно обнаружить изменение любой из трех констант, входящих в постоянную тонкой структуры. Изначально я и вкладывал такой смысл, когда заикнулся про альфу.
@Кравченко пишет:
2. Регистрируются кванты действия. В том числе и те, что трактуются как атомные спектры. В том числе и те, что трактуются как "тонкое расщепление энергетических уровней".
Хорошо, что напомнили, надо будет тоже набросать статейку на эту тему с точки зрения теории Струны. А именно, почему даже у атома протия имеются тонкие энергетические уровни, хотя там 1 электрон и 1 протон. Чувствуете составной характер электрона?

@Кравченко пишет:
3. Кванты действия не имеют ни прописки, ни паспорта, ни даже транспортного билета. Поэтому все ваши сказки о "сроках наблюдения" высосаны из пальца.
4. Ничто лично вам не мешает исследовать спектры галактик с удалением от нас, к примеру, на 14 миллиардов световых лет. Если период времени в 14 миллиардов лет для вас слишком мал, то о более "длительных сроках наблюдения" можно сказать только одно:
- ха-ха-ха.

Нам нужны свежеобразовавшиеся кванты действия (фотоны), а не летящие откуда-то издалека (бог знает, что там на них влияло по пути). Если помните, я не сторонник теории Большого взрыва, я считаю, что фотоны теряют энергию по ходу своего полета по другим глобальным причинам, пока в этом вопросе не будет поставлено жирная точка, мы не можем опираться на наблюдение свойств фотонов, летящих издалека.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Окт 10, 2018 11:09 pm

@nooartur пишет:Нам нужны свежеобразовавшиеся кванты действия (фотоны), а не летящие откуда-то издалека (бог знает, что там на них влияло по пути). Если помните, я не сторонник теории Большого взрыва, я считаю, что фотоны теряют энергию по ходу своего полета по другим глобальным причинам, пока в этом вопросе не будет поставлено жирная точка, мы не можем опираться на наблюдение свойств фотонов, летящих издалека.
Почему же, очень даже нужно опираться хоть на что-то.  Это подобно мостику через речку - мы проходим по мостику, но знаем, что рано или поздно мостику потребуется реконструкция или обновление.
Теория Биг Бенда не так уж и плоха, пока решает большинство задач астрофизики. Теория инфляции не прошла проверки... Зельдович говорил, что если бы было по теории инфляции, то мы наблюдали бы небо, как размытую картину.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3405
АКТИВНОСТЬ : 9004
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор александр киринеянин в Ср Окт 10, 2018 11:49 pm

@nooartur пишет:
@александр киринеянин пишет:
КААКККИЕ логические ошибки в БОГА? (или в  nooartur?)

Спасибо, конечно, но моя роль во вселенной намного скромнее.
Ученые в прошлом веке искали великое объединение (одну формулу, которая всё объясняет и всё со всем связывает). Если бы нашли, то мы бы и назвали это Истиной. Потом бы правда продолжили поиск с вопросом, а почему так? Пока бы не поняли, что Истина это алгоритм поведения реальности минимального размера. Возможно, имеется некая возможность манипулировать числами, которая и даёт нашу реальность на выходе. Ничего не стоит отбрасывать, и, конечно же, обращать внимание на любые факты для анализа.

Если помнишь, то кол. электронов и протонов возрастают с порядковым номером хим. элементов и вписываются в нумерологическую ТУ Пифагора... 2.  4.  6. 8.  1. 3.  5. 7. 9. и снова 2. 4. .... (второй ряд). По каким принципам, формулам, понятиям все сходится, работает не понятно нам пока. Манипуляции исключены. Склоняюсь снова к Блаватской,  Бог это есть человеческий Разум, а в нас его оччень мало. А вообще то мы, не понимаем фактически ничего, как все работает.  Если в нас хоть какие то аргументы примитивной логики то в других вообще никакой в поисках Истины. Начал было говорить о шифрованости ТУ так здесь НОЛЬ разумения. Образование ничего не дает в поисках Истины.

александр киринеянин

Сообщения : 79
АКТИВНОСТЬ : 160
РЕПУТАЦИЯ : 4
Дата регистрации : 2018-10-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Окт 10, 2018 11:58 pm

@александр киринеянин пишет:Если кто с ученых и др. людей отвергает Бога то глупцы они. 
Не может один человек обладать всеми знаниями на Земле, как и Бог. Нужен коллектив, общество = структура. Одни конструктора, другие технологи, третьи рабочие. испытатели.... для них повара, водители, садики..... Истина трудно дается ! Логику не учат в ВУЗах, просто проходят, а зря.
Никто из известных мне учёных людей не отвергал Бога! Это две субстанции = Бог и наука.
Ходил в церковь с выдающимися учёными, у всех крест на шее и молились! Так что не будем об этом...
Логика - это понятие растяжимое... вот спрошу Вас: что означает функция дизъюнкции в булевой алгебре?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3405
АКТИВНОСТЬ : 9004
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Михаил Полянский в Чт Окт 11, 2018 12:06 am

@александр киринеянин пишет:Если помнишь, то кол. электронов и протонов возрастают с порядковым номером хим. элементов и вписываются в нумерологическую ТУ Пифагора... 2.  4.  6. 8.  1. 3.  5. 7. 9. и снова 2. 4. .... (второй ряд). По каким принципам, формулам, понятиям все сходится, работает не понятно нам пока. Манипуляции исключены. Склоняюсь снова к Блаватской,  Бог это есть человеческий Разум, а в нас его оччень мало. А вообще то мы, не понимаем фактически ничего, как все работает.  Если в нас хоть какие то аргументы примитивной логики то в других вообще никакой в поисках Истины. Начал было говорить о шифрованости ТУ так здесь НОЛЬ разумения. Образование ничего не дает в поисках Истины.
Что тут сложного? Вычитаем единицу и получаем ряд простых чисел: 1, 3, 5, 7... далее идёт повтор: 0, 2, 4, 6, 8...
Детским садом нас не расшевелить...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3405
АКТИВНОСТЬ : 9004
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Чт Окт 11, 2018 10:24 am

@Михаил Полянский пишет:
@александр киринеянин пишет:Если кто с ученых и др. людей отвергает Бога то глупцы они. 
Не может один человек обладать всеми знаниями на Земле, как и Бог. Нужен коллектив, общество = структура. Одни конструктора, другие технологи, третьи рабочие. испытатели.... для них повара, водители, садики..... Истина трудно дается ! Логику не учат в ВУЗах, просто проходят, а зря.
Никто из известных мне учёных людей не отвергал Бога! Это две субстанции = Бог и наука.
Ходил в церковь с выдающимися учёными, у всех крест на шее и молились! Так что не будем об этом...
Логика - это понятие растяжимое... вот спрошу Вас: что означает функция дизъюнкции в булевой алгебре?


Никто из известных мне учёных людей не отвергал Бога! Это две субстанции = Бог и наука.
Ходил в церковь с выдающимися учёными, у всех крест на шее и молились! Так что не будем об этом...



Это конечно впечатляет, что все известные люди, лично Вам открыли тайны своих душ. Но здравый смысл, подсказывает мне, а логика развития Человека и Общества подтверждает, что для того, что бы новые «Пифагоры», могли выдумывать новые «Кружки Пифагора», Бог — является Необходимым Условием,  но ещё не Достаточным. Стремление к Достаточности условий (что бы замкнуть все логические цепи бытовой логики) приводит к тому, что в государстве, которое в своей подавляющей основной массе Атеистического Склада Мышления, насильно насаждается Православие и неявно декларируется принцип «Церковь - наш рулевой!». Начинается сознательное, официальное промывание мозгов уже с самого детства. Народу впрыскивают максимально возможную долю опиума (не настолько, что бы молодые серьёзно относились к заповеди - «Не убий..», ведь кто-то же должен «защищать и отстаивать» «Новую» Россию Господ и Попов), для того, что бы люди, говорящие нечто о «свободе совести», на самом деле подразумевали это как «свободу от совести». Утверждаю, все, кто является официальным верующим, самые опасные особи для развития социума. В сущности это неявные шестёрки криминала который пришёл к власти под знаменем известного авторитета «Горбача». Первыми восстановлением церквей занялись именно «братки» исписанные тату на религиозно мистические темы, а «интеллигенты» их поддержали морально, сладкими и льстивыми речами своими. На совести богоискателей от науки тот неоспоримый факт, что на месте монумента «Дорогу осилит идущий», теперь стоит простой деревянный крест. Похоронили науку, а теперь пытаетесь оправдаться перед историей? НО я уже неоднократно здесь повторял, что историю не интересуют ни наши намерения ни наши слова, а всего лишь дела. А из делов, оставленных нашим поколением заметнее всего кресты на кладбище где богоискатели «живём зарыли»: человечность, здравый смысл, остатки стыда, ответственность, обязанности, нормальное образование, науку, уважение к прошлому, социальные права индивида и общечеловеческую совесть, когда не прячешься за такой удобной максимой «На всё воля Бога», а понимаешь всю меру своей вины, за то, что позволил сделать со своей страной, народом и с собой.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Чт Окт 11, 2018 10:56 am

Логика - это понятие растяжимое... вот спрошу Вас: что означает функция дизъюнкции в булевой алгебре?

Ваше высказывание однозначно говорит, что Логика для Вас лишь Средство для достижения цели, а не Инструмент для поиска Истины. Поскольку,
Логика, изобретение разума (бесспорный факт), но изобретение  сделанное для того, что бы максимально избавится от влияния «Эгоизма самого Разума» (Разума - как эволюционного приспособления на основе Мозга, выступающего как фильтр Индивидуальных Истин). Законы логики, в сущности лишь правила (подобно принципу Паули). Безусловно то, что эти правила подсказаны Реальностью, но никто не обязан их применять «себе в ущерб», о чём и говорит  - «..это понятие растяжимое..». Или Истина — одна для ВСЕХ Или… Индивидуальная Истина, а Выбор уже за каждым из нас. Здесь кстати, Дизъюнкция не работает, что говорит о нарушении законов логики.

Дизъюнкция, в смысле максимального обобщения, описывает свойство Реальности проявляться  Однозначно при различных независимых способа и методах взаимодействия с ней и воздействия на неё.

 (!) Истина — не в смысле трактовки Артура, а как отношение соответствия представления о Реальности и самой Реальности.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Чт Окт 11, 2018 2:34 pm

истина одна - действительность.
В поиске не нуждается.
А вот представления о действительности - это, во-первых, заведомо много упрощенная абстракция, а во-вторых, как заведомое упрощение очень нуждается в бесконечных корректировках.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 276
АКТИВНОСТЬ : 793
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Чт Окт 11, 2018 3:26 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:истина одна - действительность.
В поиске не нуждается.
А вот представления о действительности - это, во-первых, заведомо много упрощенная абстракция, а во-вторых, как заведомое упрощение очень нуждается в бесконечных корректировках.

Хорошее и правильное уточнение.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Чт Окт 11, 2018 3:35 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:истина одна - действительность.
В поиске не нуждается.
А вот представления о действительности - это, во-первых, заведомо много упрощенная абстракция, а во-вторых, как заведомое упрощение очень нуждается в бесконечных корректировках.

Очень рад, что Истина это действительность. Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Чт Окт 11, 2018 3:46 pm

@nooartur пишет:
@iv.scherbackow2017 пишет:истина одна - действительность.
В поиске не нуждается.
А вот представления о действительности - это, во-первых, заведомо много упрощенная абстракция, а во-вторых, как заведомое упрощение очень нуждается в бесконечных корректировках.

Очень рад, что Истина это действительность. Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.

Для того, чтобы управлять нужна цель. Для этого надо определится с самыми важными вопросами, «Кто МЫ, и для чего МЫ ЗДЕСЬ?». Цели же, должны соответствовать не столько нашей природе (хотя должны ей в какой то мере подчинятся), но в основном соответствовать природе Социума как среды обитания, в которой происходит дальнейшая эволюция нашего биологического вида. Если Вы собираетесь искать Истину 70 лет, а Ваши потомки потом «воспользовавшись знакомством с ней», решат  «пожить как человек», то это не имеет смысла, лучше начать уже сейчас делать что хочется. Так мы, быстрее уступим место видам которые способны быть более разумными.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор александр киринеянин в Чт Окт 11, 2018 4:17 pm

Tsais Selke. пишет: «Кто МЫ, и для чего МЫ ЗДЕСЬ?». Цели же, должны соответствовать не столько нашей природе (хотя должны ей в какой то мере подчинятся),.... место видам которые способны быть более разумными.
 Интересный поворот, "кто мы и для чего..." Когда я об этом начал говорить  (числа Блаватской) мои аргументы отвергли, таблицу умножения как матрицу не поняли и снова вопрос -КТО МЫ?  Наша цель достичь в 7 круге такого развития интеллекта чтобы управлять Вселенной, изготавливать планеты... Но люди этого не понимают? Почему не слышим друг друга? Это же не я придумал, что Марс покинули 51 680 081 год назад...

александр киринеянин

Сообщения : 79
АКТИВНОСТЬ : 160
РЕПУТАЦИЯ : 4
Дата регистрации : 2018-10-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Чт Окт 11, 2018 4:24 pm

Tsais Selke пишет:

«Кто МЫ, и для чего МЫ ЗДЕСЬ?».

Мы быдло, и мы небожители. Гипотеза о БиН дала достаточно простой ответ. Причем, внутри каждого мозга несколько личностей, которые и обеспечивают сознание, как наблюдение одной личности за деятельностью остальных (одна личность запоминает что-то, другая считает варианты, третья пытается настроиться на энтузиазм, четвертая - принимает важное решение, выслушав аргументы пятой, шестой... и т.д. и т.д.) И каждая из личностей либо быдло, либо небожитель. Над ними просто наблюдатель, он тоже либо быдло, либо небожитель. Куда уж проще модель?
А что мы хотим? Одни хотят выгоды (аплодисментов, денег, черной икры лопатой, женщину, а лучше две, каждому), а другие зачем-то ищут Истину.
Зачем её искать? Я сделал предположение в этом топике. Иначе всё не имеет смысла, и жить становится тоскливо, даже таким дружным коллективом внутри меня одного.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Чт Окт 11, 2018 8:06 pm

@nooartur пишет:
Tsais Selke пишет:

«Кто МЫ, и для чего МЫ ЗДЕСЬ?».

Мы быдло, и мы небожители. Гипотеза о БиН дала достаточно простой ответ. Причем, внутри каждого мозга несколько личностей, которые и обеспечивают сознание, как наблюдение одной личности за деятельностью остальных (одна личность запоминает что-то, другая считает варианты, третья пытается настроиться на энтузиазм, четвертая - принимает важное решение, выслушав аргументы пятой, шестой... и т.д. и т.д.) И каждая из личностей либо быдло, либо небожитель. Над ними просто наблюдатель, он тоже либо быдло, либо небожитель. Куда уж проще модель?
А что мы хотим? Одни хотят выгоды (аплодисментов, денег, черной икры лопатой, женщину, а лучше две, каждому), а другие зачем-то ищут Истину.
Зачем её искать? Я сделал предположение в этом топике. Иначе всё не имеет смысла, и жить становится тоскливо, даже таким дружным коллективом внутри меня одного.


Здесь я с Вами согласен. Смысл жизни (это не моя личная точка зрения) помимо удовлетворения основных встроенных программ — поиск. Неважно что ищет Амёба Протеус, важен сам процесс и заметьте у неё ведь нет ни нервной системы мозга. Если, неправильно воспитывать Человек Социального, его поиск ограничивается в рамках базовых программ поведения (Комфорт, Эргономика, Размножение) и это тупик для уже не Человека и ещё не Животного. Из этой западни ему не выбраться. Для Человека Разумного есть лишь один путь, создать социум типа «Улей», что означает максимальная универсализация индивидов (и чтец и жнец и на дуде…), что означает элита — те кто несут максимальные нагрузки, не за «деньги», а за совесть (такая система выбора директора и спикера коллабораций в ЦЕРН оправдывает себя — это всегда доверие и признание, но человек не стремится остаться в директорах, он желает вернутся к своему основному занятию), это также означает постоянное совершенствование, повышение образованности (закончил ВУЗ и умный на всю жизнь?),  это постоянная РАБОТА, когда каждый старается принести ВСЕМ малые крупицы новых знаний, это не разрушение нормального биоценоза в среде обитания, а становление ВАЖНОЙ и НУЖНОЙ его частью.  Такой образ жизни автоматически исключает частную собственность на основные ресурсы, на Землю, на свои открытия и изобретения. Эти способы отношений в одном организме всегда — зло в самой явной форме. Но мудрецы прошлого нам в этом не помогут, в своих учениях они решали СВОИ проблемы, и пусть слова остались прежние, но смысл в них сейчас другой. НО никакой политик или академик, никогда не поддержит такого рода перемены в силу страха утратить ЭРГОНОМИКУ и КОМФОРТ.  Это длинный путь воспитания нового типа «Я» и единственный надёжный путь  не КНИГИ и ТЕОРИЯ, а ПРАКТИКА собственного опыта.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Кравченко в Чт Окт 11, 2018 8:34 pm

@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.
avatar
Кравченко

Сообщения : 553
АКТИВНОСТЬ : 3233
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Чт Окт 11, 2018 9:35 pm

@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.

Так в начале темы сказано, что значит управлять, и зачем.
Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности, если по-тупому.

Вы вот никак не можете абстрагироваться и понять, что Истина это не просто истина.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Пт Окт 12, 2018 12:46 pm

@nooartur пишет:
@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.

Так в начале темы сказано, что значит управлять, и зачем.
Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности, если по-тупому.

Вы вот никак не можете абстрагироваться и понять, что Истина это не просто истина.


В Вашей формулировке, Истина, то, что всё «делает» ПРАВИЛЬНО, это КОНСТАНТА в смысле абстракции, поскольку если это переменная, то это уже не Истина, а если Вы мыслите её как параметр, то и в этом случае Истина будет изменятся и «грош ей цена», тем же занимается естествознание вс времён Галилея, при этом не ставя перед собою ГЛОБАЛЬНЫХ ЗАДАЧ. Лучше Вам всё же представлять вашу гипотезу БиН, как некое философское течение, вопросов будет меньше, а понимания больше.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор iv.scherbackow2017 в Пт Окт 12, 2018 2:55 pm

какие глупости вы городите:
-Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности,
Стыдно за вас.

iv.scherbackow2017

Сообщения : 276
АКТИВНОСТЬ : 793
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор александр киринеянин в Пт Окт 12, 2018 3:17 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:какие глупости вы городите:
-Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности,
Стыдно за вас.
 По мере развития интеллекта человек улучшает физические свойства, допустим стали, титана... и предела совершенству нет! Константа как 1. 2. 3. - 9 . не изменяются пока. Это как Матрица. Алгоритм разумения... Стыдно в каком плане?

александр киринеянин

Сообщения : 79
АКТИВНОСТЬ : 160
РЕПУТАЦИЯ : 4
Дата регистрации : 2018-10-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Пт Окт 12, 2018 4:28 pm

Tsais Selke пишет:
@nooartur пишет:
@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.

Так в начале темы сказано, что значит управлять, и зачем.
Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности, если по-тупому.

Вы вот никак не можете абстрагироваться и понять, что Истина это не просто истина.


В Вашей формулировке, Истина, то, что всё «делает» ПРАВИЛЬНО, это КОНСТАНТА в смысле абстракции, поскольку если это переменная, то это уже не Истина, а если Вы мыслите её как параметр, то и в этом случае Истина будет изменятся и «грош ей цена», тем же занимается естествознание вс времён Галилея, при этом не ставя перед собою ГЛОБАЛЬНЫХ ЗАДАЧ. Лучше Вам всё же представлять вашу гипотезу БиН, как некое философское течение, вопросов будет меньше, а понимания больше.

Вы меня запутываете так, что и я уже запутаться готов. Истина это то, что изменить нельзя, но при помощи Истины можно менять всё (это как лопата, Вы копаете, получается яма или траншея или кучка, а сама лопата остается константой), если работой её овладеть. И предлагается менять ладштафт вселенной, в сторону улучшения, естественно. Истина это не совсем константа в уравнениях, хотя любая константа является решением уравнения Истины (это я трактовал как возможность иметь ландшафт в любых константах, в очень широких пределах).
Гипотеза о БиН возникает из физики, и является мостиком между физикой и философией, именно этот мостик возвращает философии утерянное звание науки (т.к. она получает все признаки науки: описывается математикой, начинается с аксиомами и заканчивается устройствами, становится предсказательной, повторяемой и воспроизводимой).


Последний раз редактировалось: nooartur (Пт Окт 12, 2018 4:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Пт Окт 12, 2018 4:30 pm

@iv.scherbackow2017 пишет:какие глупости вы городите:
-Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности,
Стыдно за вас.

Мы же с Вами по разные стороны баррикад, если Вы такое пишите, то, значит, это очень высокая оценка моей деятельности. Признаться, если бы хвалили, начал бы искать, где прокололся.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения