Наука и вера

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Сб Окт 06, 2018 11:10 pm

Первое сообщение в теме :

Эта мультивселенная всегда была несовершенной, хотя и существовала вечно. Мы тоже живем в несовершенном мире, хотя самые продвинутые из нас (научные работники) обнаруживают поразительную точность подбора параметров именно нашей вселенной. Мне много раз приходилось слышать (или читать), что если бы скорость света была чуть другой, и если бы заряд электрона не был равен заряду протона, а масса протона была бы на 1% больше или меньше и т.п., то никакой разумной жизни, никакой жизни вообще, да и никаких звезд бы не было... Кто-то явно корректировал параметры реальности?
Теории струн пытаются описать все возможные вселенные, и эти построения получают немыслимое кол-во вариантов (говорят о числе 10 в 500 степени вариантов ландшафта), но оказалось, что наша конкретная вселенная не входит в это громадное число. Её вообще не должно быть.
Мы не так давно сделали один незначительный, но решительный шаг к пониманию происходящего вокруг нас. Мы поняли, что существует Истина, которая является исчерпывающим ядром любой вселенной, вселенной минимально возможного размера. Эта сущность не является материальной, она вечна и неизменна для любой вселенной с любым ландшафтом. Это как бы чистый лист и карандаш в одном комплекте, как будто специально созданные для построения вселенных.
Когда-то давно вселенные были не такие удобные как сейчас. В нашей вселенной мы можем лишь посетовать на преобладание беспринципных скотов над принципиальными романтиками, массовый отстрел искателей истины. Вам бы их проблемы! Когда звезды не могут образоваться, когда периодическая таблица элементов состоит из трех металлов и 30-ти инертных газов, когда нет электромагнитных волн (вернее, они есть, но движутся со скоростью 10 сантиметров в сутки), и всё длится миллионы мучительных лет - попробуйте выжить и построить цивилизацию в такой вселенной!
Но они смогли, и лучшие из них тоже поняли, что существует Истина, и не только поняли, но и овладели ею. Это дало возможность создавать новые вселенные, произвольно менять параметры ландшафта, стараясь улучшить реальность. Ученые множества других вселенных бесконечное количество раз находили Истину, и старались сделать новую вселенную лучше своей собственной.
Наша вселенная это какая-то неисчислимая по счету инкарнация, созданная абсолютно духовным существом с единственной целью - сделать мир лучше, чем он есть. Мы не знаем, выжил ли этот учёный в результате эксперимента со вселенной, благодаря которому живем мы, или, возможно, он погиб. Всё, что мы знаем о том, кого считаем богом, что, изменив параметры своей вселенной, он не стал частью новой вселенной, а остался в своей, т.к. сам состоял из материи другого ландшафта, а вселенные с разными константами и физическими законами никак не могут коммуницировать друг с другом.
Это настоящая поэзия, и это настоящая драма.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Наука и вера

Сообщение автор Кравченко в Пт Окт 12, 2018 4:34 pm

@александр киринеянин пишет:Стыдно в каком плане?
отъявленное воинствующее невежество объявлять об "улучшении" физических констант усилиями некого лица.
avatar
Кравченко

Сообщения : 553
АКТИВНОСТЬ : 3233
РЕПУТАЦИЯ : 14
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 69
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Пт Окт 12, 2018 4:35 pm

@Кравченко пишет:
@александр киринеянин пишет:Стыдно в каком плане?
отъявленное воинствующее невежество объявлять об "улучшении" физических констант усилиями некого лица.

Так Вы ж поможете, я и на Вас рассчитываю. Думаю, миллиарда лет Вам для Вашей личной эволюции хватит, а потом возьмемся за дело улучшения вселенной.

Если Ваш кругозор ограничивается понятиями "физическое лицо" и "партия запретила", то тогда ой.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Пт Окт 12, 2018 7:21 pm

@nooartur пишет:
Tsais Selke пишет:
@nooartur пишет:
@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.

Так в начале темы сказано, что значит управлять, и зачем.
Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности, если по-тупому.

Вы вот никак не можете абстрагироваться и понять, что Истина это не просто истина.


В Вашей формулировке, Истина, то, что всё «делает» ПРАВИЛЬНО, это КОНСТАНТА в смысле абстракции, поскольку если это переменная, то это уже не Истина, а если Вы мыслите её как параметр, то и в этом случае Истина будет изменятся и «грош ей цена», тем же занимается естествознание вс времён Галилея, при этом не ставя перед собою ГЛОБАЛЬНЫХ ЗАДАЧ. Лучше Вам всё же представлять вашу гипотезу БиН, как некое философское течение, вопросов будет меньше, а понимания больше.

Вы меня запутываете так, что и я уже запутаться готов. Истина это то, что изменить нельзя, но при помощи Истины можно менять всё (это как лопата, Вы копаете, получается яма или траншея или кучка, а сама лопата остается константой), если работой её овладеть. И предлагается менять ладштафт вселенной, в сторону улучшения, естественно. Истина это не совсем константа в уравнениях, хотя любая константа является решением уравнения Истины (это я трактовал как возможность иметь ландшафт в любых константах, в очень широких пределах).
Гипотеза о БиН возникает из физики, и является мостиком между физикой и философией, именно этот мостик возвращает философии утерянное звание науки (т.к. она получает все признаки науки: описывается математикой, начинается с аксиомами и заканчивается устройствами, становится предсказательной, повторяемой и воспроизводимой).


Меньше всего мне хочется кого то запутывать. Я хочу окончательно определится, есть ли в Вашей гипотезе, хотя бы капля физики (как я её понимаю). Предположим, Мы нашли «Истину» и с её помощью изменили гравитационную постоянную. Где гарантия, что «Истина» останется прежней?  Есть какие либо общие соображения? Лопата и то истачивается, а если она единственная, то «растратив «Истину» по мелочам», мы вообще потеряем всякую стабильность и определённость мироздания.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Пт Окт 12, 2018 7:57 pm

Tsais Selke пишет:
@nooartur пишет:
Tsais Selke пишет:
@nooartur пишет:
@Кравченко пишет:
@nooartur пишет:Только нам этого банального знания мало, нам еще надо научиться управлять Истиной, как действительностью минимально возможного размера, а для этого надо сначала понять, какая она минимально возможного размера.
как бы это по мягче спросить:
- управлять Истиной - это что такое?
Превращать в фальшь...
Других вариантов просто не существует.

Так в начале темы сказано, что значит управлять, и зачем.
Менять физические константы в сторону улучшения нашей реальности, если по-тупому.

Вы вот никак не можете абстрагироваться и понять, что Истина это не просто истина.


В Вашей формулировке, Истина, то, что всё «делает» ПРАВИЛЬНО, это КОНСТАНТА в смысле абстракции, поскольку если это переменная, то это уже не Истина, а если Вы мыслите её как параметр, то и в этом случае Истина будет изменятся и «грош ей цена», тем же занимается естествознание вс времён Галилея, при этом не ставя перед собою ГЛОБАЛЬНЫХ ЗАДАЧ. Лучше Вам всё же представлять вашу гипотезу БиН, как некое философское течение, вопросов будет меньше, а понимания больше.

Вы меня запутываете так, что и я уже запутаться готов. Истина это то, что изменить нельзя, но при помощи Истины можно менять всё (это как лопата, Вы копаете, получается яма или траншея или кучка, а сама лопата остается константой), если работой её овладеть. И предлагается менять ладштафт вселенной, в сторону улучшения, естественно. Истина это не совсем константа в уравнениях, хотя любая константа является решением уравнения Истины (это я трактовал как возможность иметь ландшафт в любых константах, в очень широких пределах).
Гипотеза о БиН возникает из физики, и является мостиком между физикой и философией, именно этот мостик возвращает философии утерянное звание науки (т.к. она получает все признаки науки: описывается математикой, начинается с аксиомами и заканчивается устройствами, становится предсказательной, повторяемой и воспроизводимой).


Меньше всего мне хочется кого то запутывать. Я хочу окончательно определится, есть ли в Вашей гипотезе, хотя бы капля физики (как я её понимаю). Предположим, Мы нашли «Истину» и с её помощью изменили гравитационную постоянную. Где гарантия, что «Истина» останется прежней?  Есть какие либо общие соображения? Лопата и то истачивается, а если она единственная, то «растратив «Истину» по мелочам», мы вообще потеряем всякую стабильность и определённость мироздания.

Для начала просто взгляните на оператор Истины, здесь коротенькая заметка:
Заметка об Операторе Истины

С точки зрения математики искалась функция, которая удовлетворяет критерию, а именно производная+сама функция+первообразная при взятии производной любого порядка от этого трехчлена даёт саму себя, то есть Истина неизменна ни при каких обстоятельствах. Как бы мы не меняли ландшафт, Истину это не заденет. Оказалось, что функция имеет ряд достаточно простых решений, которые раскладываются в осцилляторы (те самые, которые изначально были высосаны из пальца сторонниками теории струн), в которых уже фигурирует ландшафт, в то время, как в самих корнях диф.уравнения его нет. То есть, функция Истины иерархически старше ландшафта. Из нее следует ландшафт, его бесконечное многообразие, а не наоборот. В этом и весь фокус, и вокруг этого сыр-бор.

p.s. Кстати, для Михаила - ландшафты можно представить в виде семейства постоянных тонкой структуры (все они безразмерные величины вида a*b/c^2), Михаил интуитивно как-то наткнулся что в системе СГС все эти формулы дают фракталы. Я всё думал об этом, и случайно понял.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Пт Окт 12, 2018 8:42 pm


Для начала просто взгляните на оператор Истины, здесь коротенькая заметка:
Заметка об Операторе Истины

С точки зрения математики искалась функция, которая удовлетворяет критерию, а именно производная+сама функция+первообразная при взятии производной любого порядка от этого трехчлена даёт саму себя, то есть Истина неизменна ни при каких обстоятельствах. Как бы мы не меняли ландшафт, Истину это не заденет. Оказалось, что функция имеет ряд достаточно простых решений, которые раскладываются в осцилляторы (те самые, которые изначально были высосаны из пальца сторонниками теории струн), в которых уже фигурирует ландшафт, в то время, как в самих корнях диф.уравнения его нет. То есть, функция Истины иерархически старше ландшафта. Из нее следует ландшафт, его бесконечное многообразие, а не наоборот. В этом и весь фокус, и вокруг этого сыр-бор.

p.s. Кстати, для Михаила - ландшафты можно представить в виде семейства постоянных тонкой структуры (все они безразмерные величины вида a*b/c^2), Михаил интуитивно как-то наткнулся что в системе СГС все эти формулы дают фракталы. Я всё думал об этом, и случайно понял.

Прекрасно, математику я понимаю. Например решение задачи равноускоренного движения a*t/2 +Vo*t=S(t) с применением формализма достаточно высокой математической общности (через определение детерминанта), может нам дать два решения t>0 , t<0; Вы же вообще предлагаете  применить оператор бесконечно дифференцируемый и почемуто уверены, что это говорит нам о некой «Истине», это не истина а экспонента (особая сконструированная математиками функция),  само-образующая себя, и то лишь по причине что именно к ней мы применили нами придуманную операцию для определение скорости изменения чего либо. Какую физику можно увидеть в том, что функция (оператор) имеет все возможные скорости изменений подчиняющимися одному закону y’=y? При этом, даже в частном случае мы всегда имеем возможность выразить через эту функцию лишь общие решение ОДУ. А это бесконечно малое множество из возможных типов ДУ.  Я понял наконец Вашу идею. Но пока не берусь судить о её эффективности даже для решения некой определённой задачи (например описание сверхпроводимости?). Не напоминает ли это в итоге, хитро переформулированный способ решения уравнений разложением в ряд Тейлора?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Пт Окт 12, 2018 8:47 pm

Tsais Selke пишет:

Для начала просто взгляните на оператор Истины, здесь коротенькая заметка:
Заметка об Операторе Истины

С точки зрения математики искалась функция, которая удовлетворяет критерию, а именно производная+сама функция+первообразная при взятии производной любого порядка от этого трехчлена даёт саму себя, то есть Истина неизменна ни при каких обстоятельствах. Как бы мы не меняли ландшафт, Истину это не заденет. Оказалось, что функция имеет ряд достаточно простых решений, которые раскладываются в осцилляторы (те самые, которые изначально были высосаны из пальца сторонниками теории струн), в которых уже фигурирует ландшафт, в то время, как в самих корнях диф.уравнения его нет. То есть, функция Истины иерархически старше ландшафта. Из нее следует ландшафт, его бесконечное многообразие, а не наоборот. В этом и весь фокус, и вокруг этого сыр-бор.

p.s. Кстати, для Михаила - ландшафты можно представить в виде семейства постоянных тонкой структуры (все они безразмерные величины вида a*b/c^2), Михаил интуитивно как-то наткнулся что в системе СГС все эти формулы дают фракталы. Я всё думал об этом, и случайно понял.

Какую физику можно увидеть в том, что функция (оператор) имеет все возможные скорости изменений подчиняющимися одному закону y’=y?

Уточняю, там не экспонента, а обратная экспонента является одним из корней ( е ^ (-x) ). И кроме нее еще куча разных интересных корней, и трактовок этих самых корней. Об инфляционном периоде вселенной еще можно вспомнить, хотя это на самом деле не так, а просто волновая функция наблюдается для всей вселенной.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Вт Окт 16, 2018 7:58 pm

Перефразирую основной вопрос философии на понятный язык:

Что первично, Материя или законы физики? Если первична материя, то, простите, по какому закону физики она возникла?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Гость в Ср Окт 17, 2018 2:03 pm

@nooartur пишет:Перефразирую основной вопрос философии на понятный язык:

Что первично, Материя или законы физики? Если первична материя, то, простите, по какому закону физики она возникла?
Что первично, Вода или её свойство — текучесть? Материя есть — это её сущностное свойство.

Законы физики, Воде не нужны, они нужны НАМ. Как возникла вода, мы знаем. Можно ли говорить о том, что ВОЗНИКЛА МАТЕРИЯ, говорить ещё рано, учитывая «нежных возраст» Разума на этой планете.

Первична Материя, а её свойства, в очень узком диапазоне мы трактуем как Законы. Нельзя разделять Яблоко и его Вкус. Только вместе они имеют смысл.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Чт Окт 18, 2018 11:58 am



Просто к слову пришлось. Записал специально.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор nooartur в Чт Окт 18, 2018 12:00 pm

Tsais Selke пишет:
@nooartur пишет:

Первична Материя, а её свойства, в очень узком диапазоне мы трактуем как Законы. Нельзя разделять Яблоко и его Вкус. Только вместе они имеют смысл.

На самом деле вы трактуете не свойства и не Законы, а информацию о свойствах и Законах.
Я имел ввиду самый первый закон (он же = Истина), по которому и возникла материя, он раньше был, чем материя, или позже?
Истина - это та асимптота где сходятся свойства с законами, с одной стороны, и сама Материя, с другой.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 1053
АКТИВНОСТЬ : 1856
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 48

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наука и вера

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения