Научный Форум Артефакт
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Решето и сито

Участников: 4

Страница 8 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Ср Янв 23, 2019 5:19 am

Первое сообщение в теме :

Совместим решето и сито на рядах в прогрессиях 30k+(1,7,11,13,17,19,23,29), где k=1,2,3, ...
Это удобно для автоматизации вычислений. Есть таблицы с кандидатами в простые, и есть таблицы с исключением составных.
Подскажите, делалось ли подобное раньше?
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз


Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 12:37 am

у меня есть вообще ничего не пропустит   летает и не надо постоянно менять как у тебя только n и все

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 12:43 am

моя 7 раз больше тебя собирает на 50 чисел и не на 7 штук а в 7 раз больше  у меня пронизаны до предела чтоб больше сделать новый идеал надо включит если твоя 2 штуки найдет моя 14 в тот же период  -моя формула за один цикл 300000 тыс чисел проверяет и только составные и простые без кратных 11 и 5 тоже убираю и  в цикл последним 1 заканчивает первый  цикл  а зачем он идеал если бы это не мог делать и сито и решето вместе работают  и плюс знаю моментально какое простое где сидит он для каждого вида отдельно работает могу как вместе включат так и отдельно  процесс по выдам простых  120 матриц одновременно работают 60 сит и 60 решет или как вы  их называете

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 8:49 am

ammo77 пишет:(30*23+1)*(30*23+1)  здесь пропуск  поменяй  от 1 до 29  ни одного простого или ты оба хочешь менять
Спасибо за хороший вопрос. Да мы меняем (точнее сказать - перебираем) все наши 8 чисел, чтобы не пропустить ни одного составного. Для сита формулы (30*n+a)*(30*m+b) достаточно.
Для решета тоже было достаточно 8-ми прогрессий 30k+a. Пока не понадобилось решать промежуточные задачки. Цепочки - это как интересное упражнение. Улучшили формулу, назвав знакопеременными-степенными рядами и стали получать непрерывные цепочки. Первая из 22-х простых чисел подряд. Но мы ещё не все переборы посчитали. Скорее всего получится весь ряд простых без пропусков. А тогда уже и сито не понадобится, останется только решето.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор vorvalm Пт Янв 25, 2019 8:51 am

ammo77 пишет:если я докажу точное количество составных и простых  для 100-1000-10000 и т.д это будет каким то вкладом в теорию чисел
 
                                    Придурок, посмотри  википедию 
                                   
 
105 – 9592
 106 – 78498
107 – 664579
…………………
1010  - 455052512

vorvalm

Сообщения : 158
АКТИВНОСТЬ : 2203
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2018-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 9:04 am

vorvalm пишет:
ammo77 пишет:если я докажу точное количество составных и простых  для 100-1000-10000 и т.д это будет каким то вкладом в теорию чисел
 
                                    Придурок, посмотри  википедию 
                                   
 
105 – 9592
 106 – 78498
107 – 664579
…………………
1010  - 455052512
если бы ты не бил придурком то понял я что написал  там только простые а где расчет их составных  ?

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 9:13 am

Михаил Полянский пишет:
ammo77 пишет:(30*23+1)*(30*23+1)  здесь пропуск  поменяй  от 1 до 29  ни одного простого или ты оба хочешь менять
Спасибо за хороший вопрос. Да мы меняем (точнее сказать - перебираем) все наши 8 чисел, чтобы не пропустить ни одного составного. Для сита формулы (30*n+a)*(30*m+b) достаточно.
Для решета тоже было достаточно 8-ми прогрессий 30k+a. Пока не понадобилось решать промежуточные задачки. Цепочки - это как интересное упражнение. Улучшили формулу, назвав знакопеременными-степенными рядами и стали получать непрерывные цепочки. Первая из 22-х простых чисел подряд. Но мы ещё не все переборы посчитали. Скорее всего получится весь ряд простых без пропусков. А тогда уже и сито не понадобится, останется только решето.
а что я другое пишу про идеал  только то что вы с 30 ки делаете медленнее в 7 раз моего и это прии1 идеале -а сдвиг рядов это ничего такого не представляет но сколько ты будешь их так делать тогда формулу сдвига еще надо прикрепит и она не сможет это делать-- здесь есть лучшее есть переход на новый идеал поэтапно но пока идеал вам надо найти и твоя формула при переборе с теми вычетами только в начальном этапе будет без простых крутит а потом представляю сколько не хватают вычетов у меня только на одном сиди 60 штук такых вычетов чтоб в холостую не работала

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 9:19 am

я же и говорил, что столблю частное решение... своего решения ты не показываешь, а мы под шумок дискуссий столбим наше решение.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 9:40 am

Михаил Полянский пишет:я же и говорил, что столблю частное решение... своего решения ты не показываешь, а мы под шумок дискуссий столбим наше решение.
пока надо найти всеобщую закономерность и получит идеал а потом уже и как правильно сдвигать или переход на новый идеал плавно надо настраивать закономерно а не так как в 30 ке тем более если ряд хочешь получит простых  30 ка в холостую будет крутит колесо вычетов  на одно простое иногда и в 20 раз

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 9:47 am

А почему тогда у нас всё получилось? Теория вычетов тоже не всё учитывает. Мы решали в лоб. Какие уже теперь идеалы... если только улучшат наше решение, ну так это замечательно!
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор vorvalm Пт Янв 25, 2019 10:02 am

ammo77 пишет:


ammo77 пишет:если я докажу точное количество составных и простых  для 100-1000-10000 и т.д это будет каким то вкладом в теорию чисел
 
 Ты сам то понял, что ты сморозил. Оказывается кроме простых и составных чисел есть еще
числа  AMMO? Поздравляю с открытием 

vorvalm

Сообщения : 158
АКТИВНОСТЬ : 2203
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2018-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 10:16 am

vorvalm пишет:
ammo77 пишет:


ammo77 пишет:если я докажу точное количество составных и простых  для 100-1000-10000 и т.д это будет каким то вкладом в теорию чисел
 
 Ты сам то понял, что ты сморозил. Оказывается кроме простых и составных чисел есть еще
числа  AMMO? Поздравляю с открытием 
конечно есть составные от простых не кратных 2-3-11-5

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 10:20 am

Что так вас это 11 зацепило? Может потому, что 11=10+1 ... предполагал, что, работая с теорией чисел, надо отвлекаться от десятеричной системы счисления (от любой системы счисления).
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 10:31 am

А если сделаем так ... 11=30-19 ... всё 30-ка скушала 11 на простых и составных...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор vorvalm Пт Янв 25, 2019 10:34 am

ammo77 пишет:
vorvalm пишет:
ammo77 пишет:


ammo77 пишет:если я докажу точное количество составных и простых  для 100-1000-10000 и т.д это будет каким то вкладом в теорию чисел
 
 Ты сам то понял, что ты сморозил. Оказывается кроме простых и составных чисел есть еще
числа  AMMO? Поздравляю с открытием 
конечно есть составные от простых не кратных 2-3-11-5

Хорошо. Я не возражаю.Пусть это будут числа AMMO Но по школьной арифметике
все-таки сумма простых и составных на интервале равна интервалу

vorvalm

Сообщения : 158
АКТИВНОСТЬ : 2203
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2018-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 10:35 am

Дело вот в чём. 4-ре числа 1,7,11,13 симметричны 4-м числам 17,19,23,29
Таким образом мы отвлекаемся от систем счисления... остаются только биты
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 10:48 am

15=3*5 - выбрасываем 3-чную, и 5-чную, и естественно 10-ричную системы счисления. Записываем 15*k+/-2^i, где i=1,2,3,4
Оставляем только биты
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 11:16 am

дайте ваше доказательство простого числа  не Евклида и других а вашим словом

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 11:46 am

Дирихле в клетке голубей считал и так доказывал --суммы говоришь а константы сумм хот знаешь для 30 ки например  для 9 ки и для любых шагов куда приходится переходит при работе с числами -на каком этаже 30 ки по вашему шагу где какая сумма будет ----думаю и не слышал о таких сумм ---интервал если изучаешь почему геометрию систем не наблюдаешь свойства интервалов их несколькими методами отдельной системой можно изучат--сколько видов кортежей не знаешь а интервалы  мне показываешь

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор vorvalm Пт Янв 25, 2019 11:58 am

Если ты, придурок, не прекратишь издеваться над великими учеными- математиками. то я больше не отвечаю на твои вопросы


Последний раз редактировалось: vorvalm (Пт Янв 25, 2019 12:01 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

vorvalm

Сообщения : 158
АКТИВНОСТЬ : 2203
РЕПУТАЦИЯ : 11
Дата регистрации : 2018-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 12:00 pm

говорю же, что решали в лоб... без кортежей и т.п. и далеко не против, если предыдущие изыскания приложатся к нашему решению.


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пт Янв 25, 2019 12:02 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 12:02 pm

vorvalm пишет:Если ты, придурок, не прекратишь издеваться на великими учеными- математиками. то я больше не отвечаю на твои вопросы
принципом Дирихле. Классическая формулировка звучит так: « Если (n + 1) кроликов сидят в n ящиках, то найдётся ящик, в котором сидит, по крайней мере, два кролика». Доказательство этого утверждения также строится от противного:

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 12:07 pm

ammo77 пишет:

принципом Дирихле. Классическая формулировка звучит так: « Если (n + 1) кроликов сидят в n ящиках, то найдётся ящик, в котором сидит, по крайней мере, два кролика». Доказательство этого утверждения также строится от противного:
Всё верно. Но какое отношение к нашей теме это имеет?
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 12:12 pm

ammo77 пишет:
vorvalm пишет:Если ты, придурок, не прекратишь издеваться на великими учеными- математиками. то я больше не отвечаю на твои вопросы
принципом Дирихле. Классическая формулировка звучит так: « Если (n + 1) кроликов сидят в n ящиках, то найдётся ящик, в котором сидит, по крайней мере, два кролика». Доказательство этого утверждения также строится от противного:
и когда это ты ответил хот на один вопрос учу тебя год уже до тебя бум бум

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор ammo77 Пт Янв 25, 2019 12:15 pm

Михаил Полянский пишет:
ammo77 пишет:

принципом Дирихле. Классическая формулировка звучит так: « Если (n + 1) кроликов сидят в n ящиках, то найдётся ящик, в котором сидит, по крайней мере, два кролика». Доказательство этого утверждения также строится от противного:
Всё верно. Но какое отношение к нашей теме это имеет?
прямое если подумать вы не можете учесть сколько кроликов попадет в одну точку у нас там бесконечно кроликов и все потом одновременно попадут в одну клетку

ammo77

Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2300
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Решето и сито - Страница 8 Empty Re: Решето и сито

Сообщение автор Михаил Полянский Пт Янв 25, 2019 12:24 pm

ammo77 пишет:
Михаил Полянский пишет:

Всё верно. Но какое отношение к нашей теме это имеет?
прямое если подумать вы не можете учесть сколько кроликов попадет в одну точку у нас там бесконечно кроликов и все потом одновременно попадут в одну клетку
Так мы и исключаем подобный вариант, таская за собой только нужные клетки. Будут или не будут интервалы по 7 простых чисел - это надо рассчитать. Что будут интервалы со всеми составными - это надо посмотреть, но ещё всё это надо будет доказать. Спасибо за подсказку!
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11440
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 8 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения