Научный Форум Артефакт
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Падение тел на ЧД

Участников: 5

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG Пн Фев 20, 2012 4:10 pm

Первое сообщение в теме :

Есть одно такое упущение - почему-то не рассматривается скорость падения тела и света на ЧД в отдельности при пересечении сферы Шварцшильда.
Упавшее тело на ЧД никогда не достигнет до так называемого "центра" ЧД. Тело не просто не достигнет "центра", а наоборот, будет отдаляться от центра вследствие падения средней плотности внутреннего пространства чёрной дыры. А вот свет достигнет и пересечёт этот "центр" и далее устремится к противоположному "краю" ЧД. Однако свет никогда не догонит этот "край" дыры, потому что "край" убегает по причине падения средней плотности чёрной дыры, то есть пространство ЧД расширяется за счёт возрастания её (ЧД) массы.



Последний раз редактировалось: KOSMOLOG (Вт Фев 21, 2012 9:07 am), всего редактировалось 1 раз(а)
KOSMOLOG
KOSMOLOG

Сообщения : 280
АКТИВНОСТЬ : 5359
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 70

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз


Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG Вс Май 25, 2014 6:49 pm

Михаил Полянский пишет:

KOSMOLOG. О каком решении речь? Если разговор о метрике Шварцшильда, то это решение для точечной массы в центре грав. сферы. Такое решение не помогает вычислять плотность вещества. Плотность в точке, как линейная, так и объёмная равна бесконечности...
Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?

KOSMOLOG
KOSMOLOG

Сообщения : 280
АКТИВНОСТЬ : 5359
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 70

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский Вс Май 25, 2014 9:54 pm

KOSMOLOG пишет:Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?
А такого решения никто и не предлагает. Берём не ноль, а очень малый радиус, величиной которого можно пренебречь в условиях решения. При этом в метрике Шварцшильда такое "пренебречь" можно делать до некоторого "предела", когда, как говорят, и появляется неопределённость (особенность) в центре ЧД.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG Пн Май 26, 2014 12:55 am

Михаил Полянский пишет:
KOSMOLOG пишет:Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?
А такого решения никто и не предлагает. Берём не ноль, а очень малый радиус, величиной которого можно пренебречь в условиях решения. При этом в метрике Шварцшильда такое "пренебречь" можно делать до некоторого "предела", когда, как говорят, и появляется неопределённость (особенность) в центре ЧД.
Особенность тоже не может появиться: по собственным часам падение длится как rg/c, а по внешним часам бесконечно долго. За бесконечное время любая ЧД прежде всего испарится и поэтому не появится особенность
KOSMOLOG
KOSMOLOG

Сообщения : 280
АКТИВНОСТЬ : 5359
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 70

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский Вт Май 27, 2014 11:15 am

"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG Вт Май 27, 2014 1:26 pm

Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
KOSMOLOG
KOSMOLOG

Сообщения : 280
АКТИВНОСТЬ : 5359
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 70

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский Вт Май 27, 2014 2:55 pm

По часам удалённого наблюдателя частица бесконечное время падает. А потому и не занимает массы у ЧД.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор VimanaPro Вт Май 27, 2014 5:30 pm

KOSMOLOG пишет:
Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
VimanaPro
VimanaPro

Сообщения : 54
АКТИВНОСТЬ : 4314
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68

http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Personnel/

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG Вт Май 27, 2014 10:41 pm

VimanaPro пишет:
KOSMOLOG пишет:
Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
Работа Хоккинга вышла в 1975 году задолго до строительства адронного коллайдера. Кроме того эффект испарения ЧД известен был намного раньше - до 1975 года
KOSMOLOG
KOSMOLOG

Сообщения : 280
АКТИВНОСТЬ : 5359
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 70

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Падение тел на ЧД - Страница 4 Empty Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор VimanaPro Ср Май 28, 2014 1:28 am

KOSMOLOG пишет:
VimanaPro пишет:
KOSMOLOG пишет:
Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
Работа Хоккинга вышла в 1975 году задолго до строительства адронного коллайдера. Кроме того эффект испарения ЧД известен был намного раньше - до 1975 года

18 августа 1977 года был опубликован первый проект Большого электрон-позитронного коллайдера (LEP) в ЦЕРНе, который будет установлен в специальном кольцевом туннеле длиной почти 30 км. Тогда же была высказана и мысль, что в будущем в том же туннеле можно будет разместить и адронный коллайдер, который, возможно, будет работать одновременно с LEP. Поэтому туннель для LEP проектировали с учетом и такой возможности.
(http://elementy.ru/lhc/timeline)

А про частицы ?
VimanaPro
VimanaPro

Сообщения : 54
АКТИВНОСТЬ : 4314
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68

http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Personnel/

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения