Научный Форум Артефакт
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Тестатика. Пока мы тут спорили.

Участников: 2

Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор nooartur Вт Сен 04, 2018 5:53 pm

Коллеги, пока мы тут разговаривали о высоком, я, кажется, наткнулся на нобелевскую dispute
Фабула такова - в одной швейцарской деревушке один часовщик придумал генератор электрической энергии, который потребляет в десятки тысяч раз меньше энергии, чем выдает. По своей конструкции аппарат похож на электрофорную машину (какие в школьных подсобках пылятся), но швейцарцы держат ноу-хау в секрете, энтузиастам не удалось получить никакого положительного результата, делая эту штуку самостоятельно. То есть, сколько механической энергии на раскрутку аппарата тратится всегда оказывалось больше, чем электрической энергии вырабатывалось. Пока эти самые энтузиасты не обратились ко мне. И вот тут я на кончике пера, ничего не делая в лаборатории, ничего не паяя, и не крутя, кое-что придумал.
Сейчас, прежде, чем реально делать, а делать есть кому здесь по месту дислокации, я хотел бы спросить, может кому-то тема будет интересна, особенно, в части, разбомбить мою теорию на корню, чем сэкономить время и средства энтузиастов?
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор Кравченко Вт Сен 04, 2018 7:47 pm

вообще-то множество квантов действия является закрытым.
Следствием из этого является глобальное нулевое суммарное действие по любому кванту.
А следствием из этого являются макро законы сохранения, в том числе энергии.
Все на этом.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5217
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 74
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор nooartur Вт Сен 04, 2018 8:53 pm

Кравченко пишет:вообще-то множество квантов действия является закрытым.
Следствием из этого является глобальное нулевое суммарное действие по любому кванту.
А следствием из этого являются макро законы сохранения, в том числе энергии.
Все на этом.

Речь не идет о вечном двигателе или получении энергии из ниоткуда. Я тоже в курсе, что есть закон сохранения энергии. Но тут получился весьма любопытный момент, которым хотел поделиться.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор Кравченко Вт Сен 04, 2018 9:56 pm

ну так расскажите

===я этот текст отредактировал под Вашим аккаунтом ©️ nooartur===


Последний раз редактировалось: Кравченко (Сб Сен 08, 2018 4:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5217
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 74
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор nooartur Ср Сен 05, 2018 8:37 am

Сначала покажу доходчиво, о чём идет речь:



Копая вглубь на микроуровень процесса, я представил, что мы имеем дело с "механическим ионизатором воздуха". Поверхность вращающегося контактирующего тела сбивает заряды не с другого твердого тела, а с молекул воздуха. С наиболее активных молекул, у которых при обычных условиях энергия связи ядра атома с валентным электроном ничтожна. При разрыве этой связи образуется тяжелый ион (скажем атома азота с атомной массой 14) и электрон с ничтожной массой 1/2200. И весь фокус в том, что эти две компоненты низкотемпературной плазмы при нормальных условиях имеют разные скорости движения в воздухе. А именно, ионы движутся примерно со скоростью 400 м/с, как и остальные молекулы воздуха, а гораздо более легкие электроны получают скорость примерно 8000 м/с, и гораздо быстрее покидают зону процесса. Задача устройства - при помощи антенны собрать заряды, преобразовать и замкнуть цепь.
Что в видео не показано и что у них не получилось? Со временем в такой открытой конструкции формируется стационарный режим, когда дифференциал скоростей между легкими и тяжелыми компонентами плазмы перестает иметь значение, и генератор больше ничего не генерирует.
Так вот, в чем изюминка? Электрофорная машина по моему представлению несет функцию не только механического ионизатора, но и механического сепаратора легких и тяжелых компонент плазмы. Она должна механически увлекать и выносить из зоны процесса газовую смесь богатую тяжелыми ионами. Но для этого поверхность диска должна иметь линейную скорость большую, чем скорость самой тяжелой компоненты (больше 400 м/с). При диаметре диска в 1 м это, простите, 130 оборотов в секунду.
Здесь ставлю многоточие. Далее следует моё инженерное решение, но даю возможность предложить Ваше. Как задача по физике на экспериментальном туре олимпиады.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор Кравченко Ср Сен 05, 2018 9:22 am

странно что вы купились на этот дилетантизм.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5217
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 74
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор nooartur Ср Сен 05, 2018 9:26 am

Кравченко пишет:странно что вы купились на этот дилетантизм.

Не совсем на этот. Есть у меня по месту дислокации еще группа дилетантов, только они видео о себе не снимают. Ситуация такова:
1. Возможно, что это все чепуха, и ничего нигде не работает.
Надо ли проверять? Если проверять, то два варианта - подтвердится, что это чепуха или второй, более интересный вариант - удастся найти решение, и "владельцы оригинала" (то есть мистификаторы-фокусники) сильно удивятся.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор Кравченко Ср Сен 05, 2018 10:27 am

а где здесь фокус?
Что-то в упор не вижу.
Вас же не смущает свечение неоновой лампы когда вы пробником ищите фазовый провод.
Или вы тоже поверите чьему-нибудь бла-бла, что для свечения неонки нужны киловаттные мощности или что при этом происходят волшебные процессы превращения энергии вакуума в свет.
А в вашем примере почему-то в подобную чушь веруете.
Кравченко
Кравченко

Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5217
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 74
Откуда : Калининград

Вернуться к началу Перейти вниз

Тестатика. Пока мы тут спорили. Empty Re: Тестатика. Пока мы тут спорили.

Сообщение автор nooartur Ср Сен 05, 2018 10:51 am

Кравченко пишет:а где здесь фокус?
Что-то в упор не вижу.
... волшебные процессы превращения энергии вакуума в свет.

С точки зрения статики - ничего не происходит. Закон сохранения энергии не обмануть. Откуда берется энергия? Ясное дело, что не из вакуума. Она берется из нагретого воздуха. Дело в том, что молекулы воздуха обладают энергией, которую и передают свободным электронам при столкновениях. Электроны ускоряются значительнее, чем нейтральные молекулы воздуха и ионы. Собственно, оттого и происходят электростатические эффекты, когда кто-то трется шёлковыми трусиками об эбонитовую палочку. Наша задача была лишь организовать непрерывность этого процесса, чтобы он не затух через быструю рекомбинацию ионов и свободных электронов.

Побочный эффект который будет наблюдаться в таком процессе - установка будет охлаждаться, то есть энергия нагретого воздуха (до комнатной температуры) будет переходить в энергию электрического тока.

Вот такое нарушение второго начала термодинамики в этом агрегате.
Это всё в теории. На практике у них у всех ничего не выходит. Эффекты мизерные. Именно потому, что они не понимают физику, а следовательно не могут подобрать правильные параметры устройства. Я вроде бы придумал как.
nooartur
nooartur
Модератор

Сообщения : 1081
АКТИВНОСТЬ : 3832
РЕПУТАЦИЯ : 29
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 53

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения