Пространство.
Участников: 5
Страница 1 из 3
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Пространство.
Каюсь:
когда-то давно, еще в прошлом тысячелетии, когда был гораздо моложе и глупее, я опубликовал небольшую статью:
"Геометрия физического пространства"
(см. к примеру: http://new-idea.narod.ru/gfp.htm).
С того времени мои взгляды существенно изменились.
Но тема "пространства" осталась актуальной и по ныне.
Предлагаю обсудить тему.
когда-то давно, еще в прошлом тысячелетии, когда был гораздо моложе и глупее, я опубликовал небольшую статью:
"Геометрия физического пространства"
(см. к примеру: http://new-idea.narod.ru/gfp.htm).
С того времени мои взгляды существенно изменились.
Но тема "пространства" осталась актуальной и по ныне.
Предлагаю обсудить тему.
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Я сейчас нарвусь на массу критики, но уж сам себе выбираю...
Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)... именно поэтому виртуальные частицы порождаются волной а не корпускулой... А вот почему пространство колеблется это отдельный вопрос... на мой взгляд никак без 4D...
И поэтому предполагаю, что эферисты не там искали... эфир - это не корпускулярные частицы, а подложка под 3D. Теорию Скоробогатова надо маленько добавить и подчистить - и ВСЁ - получите эфир...
Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)... именно поэтому виртуальные частицы порождаются волной а не корпускулой... А вот почему пространство колеблется это отдельный вопрос... на мой взгляд никак без 4D...
И поэтому предполагаю, что эферисты не там искали... эфир - это не корпускулярные частицы, а подложка под 3D. Теорию Скоробогатова надо маленько добавить и подчистить - и ВСЁ - получите эфир...
Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пн Авг 14, 2017 8:59 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11459
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва
Re: Пространство.
Есть еще одна неприятность для дискретных пространств - невозможность соединить любую произвольную точку с любой произвольной точкой при помощи мировой прямой. А в реальности (мне так кажется) мы можем дослать материальный объект (и фотон) из любой точки в любую.Михаил Полянский пишет:Я сейчас нарвусь на массу критики, но уж сам себе выбираю...
Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)... именно поэтому виртуальные частицы порождаются волной а не корпускулой... А вот почему пространство колеблется это отдельный вопрос... на мой взгляд никак без 4D...
Re: Пространство.
Так то неприятность в математике, а не на опыте... например, хаусфордово пространство...nooartur пишет:Есть еще одна неприятность для дискретных пространств - невозможность соединить любую произвольную точку с любой произвольной точкой при помощи мировой прямой. А в реальности (мне так кажется) мы можем дослать материальный объект (и фотон) из любой точки в любую.Михаил Полянский пишет:Я сейчас нарвусь на массу критики, но уж сам себе выбираю...
Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)... именно поэтому виртуальные частицы порождаются волной а не корпускулой... А вот почему пространство колеблется это отдельный вопрос... на мой взгляд никак без 4D...
А фотон можно достать из любой точки пространства, где есть хоть чуть-чуть энергии... лн там сам рождается со своей длиной волны... я замучался с этими появляющимися шумовыми фотонами... и ведь что интересно, что выскакивают из вакуума, как только дашь туда энергию... Приходилось их фильтровать...
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11459
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва
Re: Пространство.
Коль мы говорим о вакууме, как о бульоне из электрон-позитронных пар, то ничего удивительного: возникающая из "ничего" заряженная частица должна считаться ускоряемой (ведь в момент ее "несуществования" ее скорость очевидно равна нулю). А где ускоряется заряд, там и фотоны.Михаил Полянский пишет:
А фотон можно достать из любой точки пространства, где есть хоть чуть-чуть энергии... лн там сам рождается со своей длиной волны... я замучался с этими появляющимися шумовыми фотонами... и ведь что интересно, что выскакивают из вакуума, как только дашь туда энергию...
Re: Пространство.
угу, я тоже так думал когда-то. Пока ни повезло списаться с Виталием Лазаревичем Гинзбургом. Тогда-то и начались сомнения с последующей радикальной переоценкой не столько багажа знаний, сколько критериев научности. Было сделано всего одно весьма скромное замечание, что не математическим (и логическим) совершенством определяется научность работы, а точностью и тонкостью экспериментального исследования.Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)
Да, ваше представление о непрерывности пространства очень хорошо вписывается в большинство физических теорий.
Но и только.
А как с фактами?
Так вам кажется или в реальности?А в реальности (мне так кажется) мы можем дослать материальный объект (и фотон) из любой точки в любую.
Мягко говоря, это далеко не одно и то же.
Для начала хотелось бы получить хоть одну экспериментальную регистрацию физическим прибором хоть одной точки пространства.
Хотя бы для того, чтобы установить, есть ли предмет обсуждения в вашем наборе слов.
Вы ни задумывались - как он там помещается?фотон можно достать из любой точки пространства
Как бы не существует фотонов нулевой длины волны - никто такого никогда не регистрировал. Да и планковские пределы опять же как бы в теории существуют.
тема называется "ПРОСТРАНСТВО", а не "вакуум", тем более не "бульоны".Коль мы говорим о вакууме, как о бульоне из электрон-позитронных пар
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Есть такие приборы (Вы же любите приборы?) - прицельные механизмы. Так вот там решается следующая задача: размещаясь в определенной точке ПРОСТРАНСТВА необходимо послать материальный объект в другую точку ПРОСТРАНСТВА, и как результат кот скорее мертв (при правильной работе прицельного устройства)...Кравченко пишет:Так вам кажется или в реальности?А в реальности (мне так кажется) мы можем дослать материальный объект (и фотон) из любой точки в любую.
Мягко говоря, это далеко не одно и то же.
Для начала хотелось бы получить хоть одну экспериментальную регистрацию физическим прибором хоть одной точки пространства.
Re: Пространство.
Первый раз слышу, а поподробнее со ссылкой. Это же получается кот Шрёдингера...nooartur пишет:Есть такие приборы (Вы же любите приборы?) - прицельные механизмы. Так вот там решается следующая задача: размещаясь в определенной точке ПРОСТРАНСТВА необходимо послать материальный объект в другую точку ПРОСТРАНСТВА, и как результат кот скорее мертв (при правильной работе прицельного устройства)...
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11459
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва
Re: Пространство.
Прицельная рамка, коллиматор, оптический прицел. На счет кота хотел было написать кот Кравченко, но может у него есть кот, тот бы обиделся.Михаил Полянский пишет:Первый раз слышу, а поподробнее со ссылкой. Это же получается кот Шрёдингера...nooartur пишет:Есть такие приборы (Вы же любите приборы?) - прицельные механизмы. Так вот там решается следующая задача: размещаясь в определенной точке ПРОСТРАНСТВА необходимо послать материальный объект в другую точку ПРОСТРАНСТВА, и как результат кот скорее мертв (при правильной работе прицельного устройства)...
Если серьезно - самый простой эксперимент с предсказуемостью, повторяемостью и воспроизводимостью полета материального объекта из одной точки в другую точку (не сам полет, а именно способность предсказать и осуществить) доказывает ошибочность постоянного долбления Кравченко о том, что физика это только измерение приборами.
Re: Пространство.
На мой взгляд, если бы существовал предсказуемый опыт, то накой вообще измерения, РСА, схоластика вся эта... предсказуемость - это одна из главных проблем , изложенных Гильбертом.nooartur пишет:Прицельная рамка, коллиматор, оптический прицел. На счет кота хотел было написать кот Кравченко, но может у него есть кот, тот бы обиделся.
Если серьезно - самый простой эксперимент с предсказуемостью, повторяемостью и воспроизводимостью полета материального объекта из одной точки в другую точку (не сам полет, а именно способность предсказать и осуществить) доказывает ошибочность постоянного долбления Кравченко о том, что физика это только измерение приборами.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11459
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 61
Откуда : Москва
Re: Пространство.
Спортсмены-стрелки на олимпиадах выбивают 100 из 100, какие есть вопросы с предсказуемостью, повторяемостью и воспроизводимостью? Или кто-то будет утверждать, что они не предсказывают полет снаряда перед тем, как производить эксперимент (выстрел)?Михаил Полянский пишет:На мой взгляд, если бы существовал предсказуемый опыт, то накой вообще измерения, РСА, схоластика вся эта... предсказуемость - это одна из главных проблем , изложенных Гильбертом.nooartur пишет:Прицельная рамка, коллиматор, оптический прицел. На счет кота хотел было написать кот Кравченко, но может у него есть кот, тот бы обиделся.
Если серьезно - самый простой эксперимент с предсказуемостью, повторяемостью и воспроизводимостью полета материального объекта из одной точки в другую точку (не сам полет, а именно способность предсказать и осуществить) доказывает ошибочность постоянного долбления Кравченко о том, что физика это только измерение приборами.
Но в нашем случае не это важно. А то, что при помощи нехитрых устройств удается доказать (!) наличие двух точек пространства, и физических процессов между ними, иначе бы не удалось предсказать (!).
Re: Пространство.
Про колебания верно замечено. Ведь известно, что ЭМ волны - поперечные, но в 3D такие волны невозможно представить как поперечные колебания, будут возможны только продольные, как в сплошной среде. Га мой взгляд, единственный выход - это именно допустить возможность существования 4D среды, ограниченной в пространстве. Тогда на границе, в 3D пространстве, могут возникнуть продольные волны, которые мы, в силу своей вовлеченности в эту среду, воспринимаем как некие ЭМ волны, как свет в том числе.Михаил Полянский пишет:Я сейчас нарвусь на массу критики, но уж сам себе выбираю...
Пространство непрерывно, ибо прерывность (то бишь прорехи девать куда?)... именно поэтому виртуальные частицы порождаются волной а не корпускулой... А вот почему пространство колеблется это отдельный вопрос... на мой взгляд никак без 4D...
И поэтому предполагаю, что эферисты не там искали... эфир - это не корпускулярные частицы, а подложка под 3D. Теорию Скоробогатова надо маленько добавить и подчистить - и ВСЁ - получите эфир...
Так и получится эфир - светоносный и недоступный. Его изучать - то жк самое, что смотреть на волны в пруду и думать дзен.
Re: Пространство.
Так вот там решается следующая задача: размещаясь в определенной точке ПРОСТРАНСТВА необходимо послать материальный объект в другую точку ПРОСТРАНСТВА
ну и зачем так явно врать форуму?
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Я не вру, я схематизирую. Врать это Ваша привилегия, оттого и ревнуете.Кравченко пишет:Так вот там решается следующая задача: размещаясь в определенной точке ПРОСТРАНСТВА необходимо послать материальный объект в другую точку ПРОСТРАНСТВА
ну и зачем так явно врать форуму?
Расширив рассуждения на тему прицельных механизмов в части других физических явлений (приборы с настройками, прицельные механизмы = настройки) можно утверждать, что а) реальность существует б) сущности и явления, с которыми мы работаем, и которым даем лингвистические ярлыки существуют в) это все познаваемо, а попытки Кравченко бегать кругом и делать вопросительное лицо "Докажи, что сущность существует." полностью разоблачены.
Re: Пространство.
так что такое "объект в точке"?
Типа - нет ничего, кроме сингулярностей ...
Сколько надо выпить чтобы такую чушь сморозить?
Типа - нет ничего, кроме сингулярностей ...
Сколько надо выпить чтобы такую чушь сморозить?
iv.scherbackow2017- Сообщения : 288
АКТИВНОСТЬ : 2775
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2017-08-11
Re: Пространство.
ну вот, потихоньку выявляется, что любое представление о пространстве, непрерывном, дискретном, плоском, искривленным .... внутренне противоречиво. Я согласен с Артуром - пространство как физическая сущность не существует, весь мой бег кругом с его поиском полностью это подтверждает.
Пространство - вторичная, внутренне противоречивая абстракция сознания.
Пространство - вторичная, внутренне противоречивая абстракция сознания.
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Я не пью вообще. Спорт высоких достижений, спортивный режим и т.п. Что Вас смущает в фразе "нет ничего, кроме сингулярностей"? Кстати, откуда Вы выцепили эту мою цитату? Изучаете мое в тайне от второго аккаунта?iv.scherbackow2017 пишет:так что такое "объект в точке"?
Типа - нет ничего, кроме сингулярностей ...
Сколько надо выпить чтобы такую чушь сморозить?
Последний раз редактировалось: nooartur (Вт Авг 15, 2017 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Пространство.
Сформулируйте это математически "сущность, которая не существует", и это будет только "раз". А два, три и т.п. - будут другие свойства этой сущности.Кравченко пишет: Я согласен с Артуром - пространство как физическая сущность не существует
Re: Пространство.
заплатите - сформулирую.nooartur пишет:Сформулируйте это математически "сущность, которая не существует", и это будет только "раз". А два, три и т.п. - будут другие свойства этой сущности.Кравченко пишет: Я согласен с Артуром - пространство как физическая сущность не существует
А бесплатно я делаю только то, что сам хочу.
Продолжайте медитировать...
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Да по Вам, Кравченко, можно гипотезу о БиН изучать! :)Кравченко пишет:заплатите - сформулирую.nooartur пишет:Сформулируйте это математически "сущность, которая не существует", и это будет только "раз". А два, три и т.п. - будут другие свойства этой сущности.Кравченко пишет: Я согласен с Артуром - пространство как физическая сущность не существует
А бесплатно я делаю только то, что сам хочу.
Продолжайте медитировать...
Re: Пространство.
по мне вы можете изучать даже Библию.
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
В гипотезе о БиН рассматривается граничный субъект, которого ничего не интересует, кроме выгоды, причем ни IQ, ни возраст, ни рост, ни пол, ни биологический вид (род, отряд) не играют никакого значения. Такой субъект обозначается термином быдло (от словацкокого "быдло" (=бытиё) произошло польское, а далее украинское и русское слово "быдло" (=скот)).Кравченко пишет:по мне вы можете изучать даже Библию.
Re: Пространство.
тема о другом - о пространстве.
Ваша безнравственность удручает.
Ваша безнравственность удручает.
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Re: Пространство.
Мы не можем переходить к рассуждению о пространстве, пока не устраним дефекты Вашего мышления. Вы же создали эту тему, я выше Вам указал на явные провалы (отсутствие логического мышления). Оттого, что Вы не можете представить пространство в тех моделях, которые имеете в голове, не значит, что пространства не существует. Скорее всего это у Вас лично не существует аналога, который бы Вас удовлетворял. Устал Вам доказывать элементарные вещи - если существуют свойства, то, следовательно, существует и носитель свойств. В противном случае придется отказаться от причинно-следственных отношений, как таковых, а это фундамент мышления в этом квадранте галактики (чувствуете - опять про пространство разговор).Кравченко пишет:тема о другом - о пространстве.
Ваша безнравственность удручает.
Re: Пространство.
ожидал конечно проявления у вас комплекса неполноценности.
Не надо поноса слов, предъявите достоверные факты.
Жду
Не надо поноса слов, предъявите достоверные факты.
Жду
Кравченко- Сообщения : 602
АКТИВНОСТЬ : 5257
РЕПУТАЦИЯ : 15
Дата регистрации : 2011-09-21
Возраст : 75
Откуда : Калининград
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Похожие темы
» ПРОСТРАНСТВО
» Пространство-Материя-Время
» Детский вопрос номер девять. Что такое пространство?
» Теория "Всего" без сил
» Пространство-Материя-Время
» Детский вопрос номер девять. Что такое пространство?
» Теория "Всего" без сил
Страница 1 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|