Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Начать новую тему   Ответить на тему

Перейти вниз

Ваше отношение к теории: "Большой Взрыв" ?

Теоретическая модель, подтверждаемая экспериментальными данными наблюдений.
 
Научная гипотеза, требующая более широкого опытного обоснования.
 
Увлечения учёных математическими моделями, которые только им понятны и не воспринимаемы другими.
 
Эта модель не верна, так как противоречит моеиу представлению, моим выводам, расчётам и пониманию.
 
 
 
Результаты

Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Ноя 01, 2011 1:39 pm

Попробуем разобраться в научном состоянии вопроса о происхождении вселенной в рамках теоретической модели, названной "Большой Взрыв"?
Здесь краткое изложение, которое начинается так:
Возникновение Метагалактики

Известная нам часть Вселенной образовалась в результате флуктуации - изменения энергетической плотности физического вакуума, сопровождавшегося выделением огромного количества энергии. Этот процесс получил название "Большого Взрыва".

В момент начала образования (tв = 0 c) материя была сосредоточена в точечном объеме (Rв ® 0) и обладала бесконечно большой плотностью (r в ® ¥ ). Это состояние материи называется сингулярностью.
И далее по тексту и иллюстрациям.


Последний раз редактировалось: MPol (Вт Авг 21, 2012 7:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

По поводу опроса и голосования

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Ноя 01, 2011 4:38 pm

Просьба, проголосовать - это важно для понимания уклона нашего форума, его аудитории, как пишущей, так и читающей.
Гости имеют возможность голосовать.
(2) Опрос и голосование имеют приоритет голосующих, а не составителя опроса. Поэтому, если есть свои варианты ответа на вопрос голосования или пожелания изменения текста предложенного ответа - напишите. Изменения и дополнения будут внесены.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Вт Ноя 01, 2011 4:56 pm

Сверхраскаленный "пузырь" Мини-Вселенной распался из-за внутренней нестабильности на множество мелких областей - метагалактик, каждая из которых обладала своим уникальным набором физических характеристик, зависящих от времени инфляционного расширения Мини-Вселенной и ее размеров (рис. 79).
По-моему тут что-то не так. Учёные не могут себе позволить высказывать такое мнение о метагалактике. Метагалактика - это наблюдаемая область Вселенной с той координаты, где находится наблюдатель. Например, два наблюдателя А и Б находятся в океане на расстоянии в 1 миль друг от друга. У каждого у них свой горизонт видимости поверхности океана - вот это и есть своего рода морская метагалактика и это никак не значит, что океан состоит из подобных морских метагалактик.
И они меня учат??? cyclops
:%25: smoke
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Владимир Привалов в Вт Ноя 01, 2011 5:15 pm

@Михаил Полянский пишет:Попробуем разобраться в научном состоянии вопроса о происхождении вселенной в рамках теоретической модели, названной "Большой Взрыв"?
Здесь краткое изложение, которое начинается так:
Весёлая сцылка. study Cool
Особенно мне понравились цифры, "размеры минивселенной". flower
Молодцы да и только.

Владимир Привалов
Модератор

Сообщения : 1835
АКТИВНОСТЬ : 5558
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-17
Возраст : 64
Откуда : Россия

http://privaloff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Вт Ноя 01, 2011 5:52 pm

Михаил, эти лекции читают в ВУЗах?
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 02, 2011 12:27 am

РЕЦЕНЗИЯ

На учебное пособие доктора педагогических наук,
профессора кафедры методологии образования и естествознания
Магнитогорского государственного университета
А.Ю. Румянцева "Комплексные задания по астрономии:
Сборник упражнений по общей астрономии для учащихся средних школ
и студентов физико-математических факультетов педагогических вузов"

Астрономические знания являются одним из важнейших компонентов научной картины мира, создаваемой в сознании школьников, и существенно необходимы для формирования их научного мировоззрения. Необходимость начального астрономического образования учащихся средних учебных заведений признается всеми современными педагогами и учеными-методистами.

Одной из особенностей преподавания курса астрономии в школе и педвузе является ограниченность учебного времени, отпущенного на его изучение, вследствие чего педагоги испытывают сложности в формировании умений решать задачи с астрономическим содержанием. Способность учащихся выполнять различные задания, решать задачи является одним из критериев оценки качества усвоения учебного материала и контроля за процессом обучения.

Несмотря на издание сборников астрономических задач Е.К. Страута, Г.П. Субботина, В.Г. Сурдина и других авторов, учителя продолжают испытывать нехватку данного рода учебных пособий.

А.Ю. Румянцев составил комплексные задания для курса астрономии XI класса средней школы и курса общей астрономии ("Астрофизики") педвузов, включающие в себя систему из нескольких взаимосвязанных задач и вопросов по каждому отдельному разделу (теме) астрономии. Для полного выполнения каждого задания необходимо совершить последовательную совокупность усложняющихся действий, включающих в себя результаты решения предыдущего вопроса (задачи). Они могут использоваться для углубления, закрепления и повторения материала: 1) на уроках, полностью посвященных решению задач; 2) в качестве контрольной работы; 3) в качестве домашних заданий.

Работа А.Ю. Румянцева предназначена для широкого круга педагогов, астрономов-методистов и преподавателей астрономии и физики в школе и вузе. В ней содержатся различного рода упражнения, задачи и образцы комплексных заданий, на основе которых педагог может сам составлять подобные задачи для своих учеников или студентов и контрольные работы по основным разделам курса астрономии.

Материал книги был апробирован в школах Челябинской области, Магнитогорском и Челябинском педвузах и получил хорошие отзывы со стороны педагогов, учителей, студентов и школьников.

Кандидат педагогических наук, доцент З.А. Вологодская
Курганского государственного университета
Вот этот курс:
А. Ю. РУМЯНЦЕВ

МЕТОДИКА ПРЕПОДАВАНИЯ АСТРОНОМИИ В СРЕДНЕЙ ШКОЛЕ

Курс лекций по методике преподавания астрономии для учителей физики и астрономии и студентов физико-математических факультетов педагогических вузов

Магнитогорск

2001

Рецензент
Кандидат физико-математических наук
Л.С. Братолюбова

Методика преподавания астрономии в средней школе: Курс лекций по методике преподавания астрономии для учителей физики и астрономии и студентов физико-математических факультетов педагогических вузов. Часть I: Методика изложения основ классической астрономии. Часть II: Методика изложения основ современной астрономии. - Магнитогорск: МаГУ, 2001.

Для широкого круга педагогов, астрономов-методистов и преподавателей астрономии и физики в школе и вузе.

Книга не предназначена к коммерческому использованию. Все авторские права защищены.
Вот содержание:
http://www.astronet.ru/db/msg/1177040/index.html
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 02, 2011 12:47 am

@KOSMOLOG пишет:Михаил, эти лекции читают в ВУЗах?
Может где-то (в пед вузах очевидно) и преподают именно это. И, право слово, такие факты не просто печальны, но и сильно настораживают.
Да, Вы сразу заметили перл о мини-вселенных. В этом методическом издании найдётся и много другой мистики, не подкреплённой ни одним экспериментальным фактом наблюдений. Считаю непозволительным действом - преподавание доверчивым школьникам и студентам непроверенных, неопробированных сведений из сырых гипотез пусть и рабочих в науке.

И это всё к тому, что проблема столь многогранна, столько и размыта, и приемлема в разьяснениях только узкому кругу специалистов. Что обросла непониманием не только интересующихся, но и проф педагогов. Поэтому разбираться надо тщательно, подробно, а не с наскока. dispute
Попробуем вместе начать разбор потихоньку и сначала?

Мне пока не удаётся найти материалы лекций М.В. Сажина. Он читает курс по космологии в ГАИШ МГУ.
"Что ж будем искать с перламутровыми пуговицами" Cool
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Владимир Привалов в Ср Ноя 02, 2011 12:09 pm

@Михаил Полянский пишет:
Да, Вы сразу заметили перл о мини-вселенных. В этом методическом издании найдётся и много другой мистики, не подкреплённой ни одним экспериментальным фактом наблюдений. Считаю непозволительным действом - преподавание доверчивым школьникам и студентам непроверенных, не апробированных сведений из сырых гипотез пусть и рабочих в науке.
Ну школьникам-то ладно... Всё равно не слушают никто. Cool
А которые внимают, тем может антиресно покажется. study Будут грызть гранит.
Живёт же книга Макса Борна "Эйнштейновская теория относительности с формулой для релятивистской массы, и ничего. farao

Владимир Привалов
Модератор

Сообщения : 1835
АКТИВНОСТЬ : 5558
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-17
Возраст : 64
Откуда : Россия

http://privaloff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Чт Ноя 03, 2011 7:25 pm

Тут в опроснике под шапкой темы я с дуру проголосовал, что БВ бредовая гипотеза, но сейчас исправил.
В общем в научных фактах астрономии имеет место планковская плотность 10 в 95 степени кг на кубометр. Но планковская плотность может реализоваться и в ЧД следующим образом, о котором я уже раньше говорил:
в коллапсирующей звезде из-за взрывоподобного сжатия происходят аномалии плотностей, которые могут сжиматься отдельно взятыми кусками, говоря иначе, звезда делится на несколько коллапсирующих участков (про это я читал, но там говорится, что звезда разваливается всего лишь на две ЧД). Эти участки снова делятся на ещё меньшые куски и т.д. вплоть до раздробления в мини-дыры с плотностью 10 в 95 степени кг на куб. Ну, вот, одно условие выполнено.
Эти мини-дыры вследствие эффекта Хоккинга взрывоподобно испаряются и в образовавшейся ЧД остаётся только одно излучение с огромным давлением. Выполнено ещё одно условие. Вот в таком состоянии чёрные дыры способны находиться и не изменяться сколь угодно долго, пока не произойдёт ниже-следующее:
при поглощении материи из окружающей среды и слиянии с другими чёрными дырами происходит возрастание массы и радиуса и падение средней плотности. Параметр времени возрастает прямо-пропорционально массе. Наблюдатели в других ЧД, сливающихся с нашей дырой также считают, что масса нашей дыры добавилось к массе их дыры и у них возраст увеличился прямо-пропорционально добавленной массе. А это значит, что количество времени (то есть всё равно, что возраст) везде одинаково, что у них, что у нас. Выполнено третье условие - одновременное происхождение Вселенной во всех её точках. Таким образом, был не Большой взрыв, а были много взрывов (коллапсы) с образованием чёрных дыр, которые потом сливаются в одну единую дыру-Вселенную.
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Ноя 04, 2011 2:37 am

Космологу.
О планковской плотности. Нет. не имеет места в практической астрофизике. Потому как является некоторой предельной величиной теории и не приемлема для возможности наблюдения (как все граничные предельные параметры когда-либо предлагаемые теорией).
О испарении по Хокингу. Гипотеза испарения информации в ЧД по Хокингу - это некоторый запредельный пока для физики расчётный теоретический казус. Возьмём и рассмотрим современную теорию информации. Там не просто сыро, а метания от просветлений к порожняку и обратно. Тут если взять Вашу идею, что мы внутри ЧД, то инфа от квазаров ужасно давно испарилась, а это не так.
О кусочечном образовании с помошью чёрных дыр. Вы же связываете возраст образования вселенной с возрастом ЧД. ЧД по нашим наблюдениям появляются и сейчас, спустя миллиарды лет, а возраст у них по-вашему - одинаковый. Как это может быть?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Ущеко в Пт Ноя 04, 2011 10:18 am

По моему мнению, здесь нет настоящего ответа.
Современная космология верна, в таком же объеме, как когда то была верна теория хрустальных сфер.
И поменяется только с изменением способа восприятия мира.
Когда мир понимался плоским, то и хрустальный свод неба так же был верным.
Но когда Земля стала представляться круглой, то и сферы были исключены.
……………..

Так что правильна - неправильна космология, сам вопрос неверно задан, а точнее его просто не существует.
Теория «большого взрыва», уйдет из обихода с изменением отношения к основам наук.

Ущеко

Сообщения : 28
АКТИВНОСТЬ : 3240
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-10-10

http://wpiter.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Ноя 04, 2011 11:13 am

@Ущеко пишет:Так что правильна - неправильна космология, сам вопрос неверно задан, а точнее его просто не существует.
Теория «большого взрыва», уйдет из обихода с изменением отношения к основам наук.
А мы вроде такого вопроса и не ставили. По мне - космология - это всегда была и будет - "гипотеза на гипотезе и гипотезой погоняет." Но с развитием астрофизических измерений, с движением наблюдений всё глубже и дальше в просторы вселенной появляется и расширяется база данных опыта. Поэтому некоторые выводы теории уже надёжно проверяемы на опыте. Например, красное смещение и разбегание галактик.

Вы бы проголосовали для нашей статистики - тоже польза..
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Ущеко в Пт Ноя 04, 2011 3:33 pm

Современное понятие «разбегание галактик» тождественно понятию «хрустальная сфера» в космологии средневековья.

Ущеко

Сообщения : 28
АКТИВНОСТЬ : 3240
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-10-10

http://wpiter.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Владимир Привалов в Пт Ноя 04, 2011 5:21 pm

@Михаил Полянский пишет:Но с развитием астрофизических измерений, с движением наблюдений всё глубже и дальше в просторы вселенной появляется и расширяется база данных опыта.
Ещё и с ускорителями. Микромир напрямую связан с макромиром.

Владимир Привалов
Модератор

Сообщения : 1835
АКТИВНОСТЬ : 5558
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-17
Возраст : 64
Откуда : Россия

http://privaloff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Пт Ноя 04, 2011 7:04 pm

О кусочечном образовании с помошью чёрных дыр. Вы же связываете возраст образования вселенной с возрастом ЧД. ЧД по нашим наблюдениям появляются и сейчас, спустя миллиарды лет, а возраст у них по-вашему - одинаковый. Как это может быть?
Давайте объясню заново. Допустим, рядом находятся две ЧД с массами 101000 и 202000 солнечных масс. Первый имеет собственный возраст 1 сек, второй 2 сек., - это потому, что их гравитационные радиусы равны 300000км и 600000км (соответственно своим массам). Свет внутри ЧД может пересечь радиус первой дыры за 1 сек., а второй дыры - за 2 сек., поэтому я думаю, что они имеют именно вот такой собственный возраст. Если их масса не менеяется, то и возрасты у них не меняются, потому что время там не тикает и они в таком виде могут сохраняться сколько угодно долго - хоть миллионы, хоть триллионы лет не старея. Но в процессе изменения массы ЧД время будет тикать и натикает ровно столько, сколько добавилось массы.
Теперь, пусть эти 2 дыры начнут сливаться в одну дыру. В момент начала сливания в первой дыре часы показывают 1 сек., во второй 2 сек. Во время слияния в обоих дырах часы начнут тикать. К концу слияния, то есть образования из двух дыр одной единой дыры оба часика покажут, что возраст этой новой дыры равен 3 сек., то есть часы покажут одинаковое время, равное возрасту образовавшейся новой дыры. Получилось, что первый часик во время слияния оттикал 2 сек., а второй часик оттикал 1 сек.
Почему так вышло? Потому что по представлениям наблюдателя в первой дыре его добавочная масса составила 202000 солнечных масс, то есть ту массу, которую имела вторая ЧД. А по представлениям второго наблюдателя масса его дыры увеличилась на 101000 солнечных масс.
До слияния они ничего друг о друге не знали, ни о массе и ни о чём другом.
Даже может быть так, что первая ЧД с меньшей массой и, стало быть, с меньшим собственным возрастом образовалась в Нашей Галактике 10 миллиардов лет, назад, а вторая ЧД с большей массой и, стало быть, с большим собственным возрастом образовалась недавно. То есть недавно образовавшаяся ЧД может иметь собственный возраст больше той ЧД, которая образовалась много миллиардов лет тому назад - всё зависит от их массы, чем больше масса, тем больше собственный возраст.
Все эти мои рассуждения могут быть в некоторой степени справедливыми в том случае, если параметр времени ЧД напрямую связан с параметром массы.
И вот есть такой вопрос: все ли участки чёрной дыры в ядре Нашей Галактики имеют одинаковый собственный возраст, равный собственному возрасту этой же дыры?

avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Сб Ноя 05, 2011 10:49 pm

Владимир, Вы говорили, что функция вакуума равна нулю. В других Ваших функциях имеются мизерные отклонения от опытных данных. Возможно ли, что и функция вакуума имеет мизер отклонений? Если да, то ведь она уже не будет равна нулю.
И нельзя ли по каким-нибудь закономерностям отклонений функций вычислить какое отклонение имеет вакуум?
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Владимир Привалов в Вс Ноя 06, 2011 10:04 am

@KOSMOLOG пишет:Владимир, Вы говорили, что функция вакуума равна нулю. В других Ваших функциях имеются мизерные отклонения от опытных данных. Возможно ли, что и функция вакуума имеет мизер отклонений? Если да, то ведь она уже не будет равна нулю.
И нельзя ли по каким-нибудь закономерностям отклонений функций вычислить какое отклонение имеет вакуум?
Вот такого я не говорил. Я говорил, что есть функция вакуума. И не одна. Есть функции для таких "почти" вакуумов. Пример (x^N)^N.
С вакуумом это всё чистая фантазия. Если функцию xx можно ещё как-то трактовать, то функции, не принадлежащие к полистепенным, (т.е. все остальные), с ними совсем не понятно. Но интересно.

Владимир Привалов
Модератор

Сообщения : 1835
АКТИВНОСТЬ : 5558
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2009-09-17
Возраст : 64
Откуда : Россия

http://privaloff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 09, 2011 12:42 am

@Ущеко пишет:Современное понятие «разбегание галактик» тождественно понятию «хрустальная сфера» в космологии средневековья.
Обоснуйте, пожалуйста, этот свой тезис. Хотелось бы также услышать от Вас определение: "Современное понятие «разбегание галактик»".
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 09, 2011 1:35 am

@KOSMOLOG пишет:Давайте объясню заново. Допустим, рядом находятся две ЧД с массами 101000 и 202000 солнечных масс. Первый имеет собственный возраст 1 сек, второй 2 сек., - это потому, что их гравитационные радиусы равны 300000км и 600000км
Вот это вначале и обьясните, не заново, а так чтобы понятно было. Почему у них возраст "1 сек, второй 2 сек., - это потому, что их гравитационные радиусы равны 300000км и 600000км"???
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Ср Ноя 09, 2011 11:33 am

@Михаил Полянский пишет:
@KOSMOLOG пишет:Давайте объясню заново. Допустим, рядом находятся две ЧД с массами 101000 и 202000 солнечных масс. Первый имеет собственный возраст 1 сек, второй 2 сек., - это потому, что их гравитационные радиусы равны 300000км и 600000км
Вот это вначале и обьясните, не заново, а так чтобы понятно было. Почему у них возраст "1 сек, второй 2 сек., - это потому, что их гравитационные радиусы равны 300000км и 600000км"???
Да, так. Я имею ввиду, что внутри первого ЧД с момента её образования прошло время, равное 1 сек, а у второго ЧД 2 сек. Это и есть то время, которое необходимо свету для пересечения радиуса чёрной дыры.
Чёрная дыра с массой 101000 солнечных масс имеет радиус, равной 300000 км, а вторая дыра с массой 202000 солнечных имеет радиус 600000км. Свет проходит 300000км за 1сек, а 60000км проходит за 2сек.


Последний раз редактировалось: KOSMOLOG (Пн Фев 20, 2012 3:29 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 09, 2011 10:58 pm

300000 км/1 сек= 300000 км/сек



avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Пн Ноя 21, 2011 4:45 pm

@Михаил Полянский пишет:300000 км/1 сек= 300000 км/сек
Ну да, это скорость света.

Для того, чтобы свет внутри ЧД прошёл 300000 км необходимо время, равное 1 секунде, а чтобы прошла 1 сек внутри дыры необходимо пополнить её массой, равной 101000 солнечным. Ведь это очевидно, что параметры ЧД не могут меняться без затрат времени. Я не могу себе представить, чтобы масса дыры возрастала, а время внутри неё не изменялось. Поэтому надо внести параметр времени в ЧД, что я и сделал (пытаюсь делать и донести до учёных). Других вариантов исчисления времени в ЧД я не нашёл.
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Ср Ноя 23, 2011 1:22 am

@KOSMOLOG пишет:Для того, чтобы свет внутри ЧД прошёл 300000 км необходимо время, равное 1 секунде, а чтобы прошла 1 сек внутри дыры необходимо пополнить её массой, равной 101000 солнечным. Ведь это очевидно, что параметры ЧД не могут меняться без затрат времени.
Почему это вдруг - очевидно? На каком заборе написано эта очевидность? Теория, подтверждающая такую гипотезу нужна, а теории у Вас нет, а есть слова про очевидность какую-то. Не серьёзно это всё..
@KOSMOLOG пишет:Я не могу себе представить, чтобы масса дыры возрастала, а время внутри неё не изменялось. Поэтому надо внести параметр времени в ЧД, что я и сделал (пытаюсь делать и донести до учёных). Других вариантов исчисления времени в ЧД я не нашёл.
А у учёных уж как лет 60 или более есть свои теоретические варианты. Вот например, параграфы 100-102 в книге Ландау, Лившица "Теория поля". (В нашей библиотеке есть ссылка на скачивание). Там совсем другое рассказывается про метрику ЧД.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор KOSMOLOG в Чт Ноя 24, 2011 1:41 am

@Михаил Полянский пишет:(В нашей библиотеке есть ссылка на скачивание). Там совсем другое рассказывается про метрику ЧД.
А где эта библиотека?

Я давно знаю общепринятые представления про ЧД.

В книге Ландау и Лифшица ведется речь о статической неизменной ЧД. Пробная частица достигает центра дыры по собственным часам за время, характерное rg/c. Для внешнего наблюдателя это время растянуто до бесконечности. Там же - пробная частица достигает горизонта дыры по часам внешнего наблюдателя за бесконечное время. Возникает вопрос: за бесконечное время масса ЧД осталась постоянной? Какова масса пробной частицы? И много других вопросов.
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3051
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Ноя 26, 2011 1:30 am

@KOSMOLOG пишет:А где эта библиотека?
http://artefact.sosbb.ru/t409-topic - это по космологии. По физике ещё не разместил ссылку, но можно пройти по ссылке на математику.
Вот адрес для скачивания книг по физике http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/physics/lectures.htm
Там и собрание Л-Л
@KOSMOLOG пишет:В книге Ландау и Лифшица ведется речь о статической неизменной ЧД. Пробная частица достигает центра дыры по собственным часам за время, характерное rg/c. Для внешнего наблюдателя это время растянуто до бесконечности. Там же - пробная частица достигает горизонта дыры по часам внешнего наблюдателя за бесконечное время. Возникает вопрос: за бесконечное время масса ЧД осталась постоянной? Какова масса пробной частицы? И много других вопросов.
Не так. Дальше в параграфах 103 и 104 всё есть и метрика. Показывается в чём неполна шварцшильдова метрика и как получается полнота метрики в нестационарном случае. Всё там есть и ответы все есть.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3293
АКТИВНОСТЬ : 8723
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Возникновение Метагалактики в теории "Большого Взрыва"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения