Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 1 из 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Пн Июл 31, 2017 2:16 pm

Не может быть странным совпадением равенство заряда протона (состоящего из трех кварков дробных зарядов) и заряда электрона. Совпадение (если) настолько точное, что соединение протона и электрона (хоть в атом водорода, хоть в нейтрон) дает достаточно полную компенсацию заряда во всем пространстве реальности. Чуть ранее мы говорили о том, что компенсация неполная, и остаток проявляется в виде гравитации. Но арифметическая часть совпадения не может не удивлять. И это при том, что протон составная частица! Так может и электрон тоже составная частица, и любой лептон это тоже некая конструкция из трех частиц (чуть было не написал "пальцев")...

Чем больше мы узнаем, тем больше становится неудобных вопросов.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Июл 31, 2017 8:58 pm

@nooartur пишет:Не может быть странным совпадением равенство заряда протона (состоящего из трех кварков дробных зарядов) и заряда электрона. Совпадение (если) настолько точное, что соединение протона и электрона (хоть в атом водорода, хоть в нейтрон) дает достаточно полную компенсацию заряда во всем пространстве реальности. 

В катодных трубках совершенно не важно где находится анод, а вот форма катода сильно влияет на форму луча. В данной трубке с холодным катодом циркулирует обыкновенный разряжённый воздух. Причём только от волновой природы электричества каждая молекула воздуха получает пинок касаясь катода. и летит пендикулярно поверхности катода. Только так можно объяснить зависимость формы катодного луча, от формы самого катода. 


Здесь изображён горячий катод, когда нить вольфрама будучи разогрета до высоких температур в глубоком вакууме выкидывает пары вольфрама и те срываясь с катода летят так как летел разряжённый воздух. Естественно пары вольфрама реагируют на магнитные поля, что позволило катодный луч сделать управляемым. Так пары вольфрама стали электронами.


Пред вами доказательство испарения вольфрама осевшего на внутренней поверхности лампочки, и того что оказавшись в катодной трубке эти пары будут циркулировать между катодом и анодом точно так как это делает разряжённый воздух. Естественно пары вольфрама будут реагировать на магнитные поля. Так наука ввела в заблуждение весь мир, выдав пары металла за электроны.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Июл 31, 2017 11:50 pm

@nooartur пишет:Чем больше мы узнаем, тем больше становится неудобных вопросов.
Так это и есть, над чем мы задумываемся... и трудиться мыслью не запрещают...
На мой взгляд - заряд - это некое комуликативное дискретно-волновое сосуществование энергии... энергия порционна, вот и в заряде находится ипостась порционности энергии..
Другой и важный вопрос: почему именно порция (квант) энергии, а не порция (квант) массы, например?
Масса не квантуется, а заряд квантуется... 
ОТО не квантуется почему?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Вт Авг 01, 2017 1:27 pm

@Михаил Полянский пишет:
@nooartur пишет:Чем больше мы узнаем, тем больше становится неудобных вопросов.
Так это и есть, над чем мы задумываемся... и трудиться мыслью не запрещают...
На мой взгляд - заряд - это некое комуликативное дискретно-волновое сосуществование энергии... энергия порционна, вот и в заряде находится ипостась порционности энергии..
Другой и важный вопрос: почему именно порция (квант) энергии, а не порция (квант) массы, например?
Масса не квантуется, а заряд квантуется... 
ОТО не квантуется почему?
Надо докопаться до общего мнения, что такое энергия (это пытались обсуждать в другом детском вопросе), просто я недостаточно внятно поставил задачу, надо было детализировать: "Что такое квант энергии?" Само собой, что заряд связан с энергией, но заряд это не сама энергия, а то, что ее порождает. Скажем так, например, колебнулась пара зарядов (позитрон-электронная пара) на планковскую длину - получился минимальный квант энергии. Или что-то в этом роде, тогда будет прямой путь обоснования взаимосвязи энергии и массы через кол-во задействованных пар в процессе. И выход на принцип эквивалентности (т.к. именно эти пары участвуют не только в электромагнитных процессах, но и в инерциальных), и фактически тело это совокупность вот этих пар, присутствующих в физическом вакууме. И эффект Казимира, и зависимость массы (веса, силы гравитации и т.п.) тоже получает свое обоснование в зависимости от формы тела (на практике между любыми формами тела невелика разница, т.к. задействованы огромные кол-ва атомов, а кол-во взаимодействующих с ними пар физического вакуума меняется от формы тела крайне незначительно)
.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Вт Авг 01, 2017 3:15 pm

@Михаил Полянский пишет:
ОТО не квантуется почему?
ОТО изначально не смотрело в микромир, а сам термин "квантуется" предполагает спускаться до мельчайших структур мироздания, до квантов, до неделимых.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Сб Авг 05, 2017 8:40 am

Итак электрон в вакуумной катодной трубке, состоит из паров нити накаливания. Естественно он реагирует на магнитные поля. Выйти из катодной трубки такой электрон конечно же не может, потому циркулирует пока парит нить накаливания и не осел на стенках. Ведь пары нити накаливания ведут себя в катодных трубках подобно разряжённому воздуху.

Вот и рухнула вся философия о электронах, это же надо, бежит себе электрон по проводам со скоростью света, тормозит на катоде, пролетает катодную трубку с половинной скоростью электричества, и на тебе, получает новый разгон на аноде. И вся эта несуразица выдаётся за доказательство движения электронов в катодных трубках.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Сб Авг 05, 2017 12:31 pm

@Губков Виктор пишет:

Вот и рухнула вся философия о электронах, это же надо, бежит себе электрон по проводам со скоростью света,
А что там, кстати, по проводам бежит?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Сб Авг 05, 2017 8:46 pm

Электрические волны, именно кривизна катода создаёт катодный луч, буквально пиная молекулы разряжённого воздуха. 

Этим объяснимо движение паров нити наливания, а также полное безразличие формы луча от места нахождения анода.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Вс Авг 06, 2017 7:52 am

@Губков Виктор пишет: буквально пиная молекулы разряжённого воздуха. 
А, если вакуум, то есть нет воздуха?
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Вс Авг 06, 2017 8:43 am

Так ведь катодные трубки при полном вакуумировании не работают. Да и кинескоп телевизора, пока нить накаливания не выбросит пары металлов тоже не работает.
То что нить накаливания при глубоком вакууме парит, это доказывает обыкновенная лампочка, с осевшими парами на её внутренней поверхности. 
Да и севшие кинескопы в старых телевизорах, у которых пары нити осели на кинескопе, тоже есть доказательство отсутствия "электронов" 
Следовательно вся идеология движения электричества в катодных трубках блеф, ибо нет механизма торможения электронов после катода и разгона их на аноде, ибо скорость движения якобы электронов в катодных трубках известна, и составляет почти половину скорости электричества.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Вс Авг 06, 2017 9:45 am

@nooartur пишет:

А, если вакуум, то есть нет воздуха?
В катодных трубках с холодным катодом движутся молекулы воздуха, естественно нет воздуха нет его и движения, но можно заменить воздух пылью, и она начнёт циркулировать при встряхивании прибора, пока не осядет. 
Воздух и пары металлов это как мячики в установке для постоянного их пинания, а если учесть что пары металлов отвечают на магнитное воздействие, то это уже управляемая установка.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 5:03 am

@nooartur пишет:
@Михаил Полянский пишет:
ОТО не квантуется почему?
ОТО изначально не смотрело в микромир, а сам термин "квантуется" предполагает спускаться до мельчайших структур мироздания, до квантов, до неделимых.
Так то оно так, согласен... квант энергии, например, фотон... а вот квант массы, например, фундаментальная величина массы электрона? Почему масса не квантуется? Проблема корпускулярно-волнового дуализма не решена! Ближний и дальний порядок не может совместить теория... Идём на сотый круг?
Максион, Планкион - что угодно квантово есть, а гравитон - опять проблема...


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пн Авг 07, 2017 5:41 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор nooartur в Пн Авг 07, 2017 5:40 am

@Михаил Полянский пишет:
@nooartur пишет:
@Михаил Полянский пишет:
ОТО не квантуется почему?
ОТО изначально не смотрело в микромир, а сам термин "квантуется" предполагает спускаться до мельчайших структур мироздания, до квантов, до неделимых.
Так то оно так, согласен... квант энергии, например, фотон... а вот квант массы, например, фундаментальная величина массы электрона? Почему масса не квантуется? Проблема корпускулярно-волнового дуализма не решена! Ближний и дальний порядок не может совместить теория... Идём на сотый круг?
Поэтому и был поднят вопрос о том, что такое энергия, что такое квант энергии, как он выглядит, из чего возникает. Этот вопрос цепочкой тянет за собой вопрос, что такое заряд, т.к. энергия находится в вакууме, и связана с носителями ее - фотонами (и я предполагаю, что остальные три силы все таки есть проявления электромагнетизма, игры зарядов). Если квантуется энергия, то было бы логично, что квантуется и масса. Мы привыкли, что масса это кол-во вещества (например, кол-во нуклонов), и это кол-во вещества пропорционально кол-ву взаимодействий с физическим вакуумом (или со всей остальной вселенной).
Т.о. на данном этапе нам необходимо как можно больше (как можно более разнообразных, нелепых, свежих) идей на тему, что такое заряд и что такое квант энергии.
avatar
nooartur
Admin

Сообщения : 726
АКТИВНОСТЬ : 1279
РЕПУТАЦИЯ : 26
Дата регистрации : 2017-07-12
Возраст : 47

http://academy.noo-ws.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 6:05 am

В обратном (отрицательном) времени находится микромир, который предопределён до нас... отсечка идёт по планковской массе (2,13 грамм, ниже начинается моллекулярность). Именно поэтому электрон имеет отрицательный заряд!


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пн Авг 07, 2017 6:16 am), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 6:13 am

Очевидно что пары нити накаливания, используемой как катод, будут циркулировать в кинескопе. И посадка кинескопа, и его прожигание лишнее тому свидетельство, о наличии в кинескопе паров металлов.

В результате ошибочного понимания процессов в катодных трубках с горячим катодом, физика электрической энергии пошла по ложному пути. Отсюда закрыто понимание магнетизма, электростатики, притяжения электростатикой. 
Естественно закрыто понимание притяжения к земле. 

С обрушением гелиоцентризма на основе невозможности смещения лунной траектории за путешествующей землёй вокруг солнца, рухнуло и понятие притяжения массы массой.

Картина маслом, куда ни ткни всюду разруха, и ваше молчание тому подтверждение. 

Делать то что будем? Рухнуло всё на что так надеялись.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 6:20 am

Виктор! А анод куда у Вас делся? Поле где?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 6:31 am

В уравнениях Максвелла прописано, что заряд создаётся полем и поле не существует без заряда. Механической силой заряд обладает по Лорентцу. Почему теория Тамма не принята? Из-за чего произошёл спор Лорентца с Эйнштеёном в 1905 году на первом докладе СТО?


Последний раз редактировалось: Михаил Полянский (Пн Авг 07, 2017 6:42 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 6:35 am

Для движение как разряжённого воздуха, так и паров металла неважно где находится анод, главное цепь, в результате которой колеблется катод пиная молекулы воздуха и пары металлов.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 6:40 am

Если бы было поле, то расположение анода было бы чрезвычайно важно, и катодный луч непременно бы шёл к аноду. Но этого не происходит ни в катодных трубках с разряжённым воздухом, ни с горячим катодом. Одно это должно было насторожить всех исследователей а правильные ли выводы сделаны относительно электронов.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 6:47 am

Да всё там происходит. Ваша ошибочка в том (извините), как и с электростатикой, что Вы не признаёте существования поля. Янтарную палочку зачем натирают? А без натирания она будет притягивать бумажки?
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 6:58 am

В отношении электростатики поле существует, ибо как может притянутся шерсть к телу, если сама шерсть не притягивает. Стоячие волны между телом и шерстью, порождаются электростатической энергией в самой шерсти, и притягивают всё что находится в этом стоячем поле к телу.

А вот в отношении высоковольтного электричества в катодных трубках, мы видим что движение строго зависит от формы катода, а не от поля между катодом и анодом.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Михаил Полянский в Пн Авг 07, 2017 7:03 am

Ну естественно важна и геометрия катода, и размер, и температура, и соответственно количество облака электронов, которое направит поле... совсем уже детские вопросы...
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3247
АКТИВНОСТЬ : 8606
РЕПУТАЦИЯ : 25
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 7:09 am

О каких электронах может идти речь в катодных трубках с разряжённым воздухом? Ведь никакого воздействия на воздух в катодных трубках оказать нельзя. И почему Вы думаете что пары металлов будут вести себя иначе чем воздух.

Надеюсь Вы не будите протестовать что нагретые металлы в вакууме парят.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 7:18 am

Не кажется ли Вам странным что воздух якобы сопровождают заряды полученные на катоде, никак не реагируют на магнитные поля, а в катодных трубках с горячим катодом эти заряды вдруг начали откликаться.  

А посадка нити накаливания, когда выдают за окисление металла в глубоком вакууме.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Губков Виктор в Пн Авг 07, 2017 8:21 am

Виктор! Не могу уже иметь сил Вам пояснять.
Проблема не во мне, 

Вот пред вами лампочка, которая выделяет облако паров, и часть из этого облака осела на внутренней поверхности лампочки. 

Как Вы думаете пары нити накаливания будут себя вести подобно молекулам воздуха?
И если да, то они будут реагировать на магнитные поля?
Если нет, то что будет мешать парам металла вести себя как разряжённый воздух. 

И не сердитесь, это поиск истины, и время неудобных вопросов.

Губков Виктор

Сообщения : 428
АКТИВНОСТЬ : 3135
РЕПУТАЦИЯ : 7
Дата регистрации : 2011-03-08
Возраст : 58
Откуда : Геленджик

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Детский вопрос номер семь. Из чего состоит электрон?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения