Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Начать новую тему   Ответить на тему

Перейти вниз

Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Июн 24, 2012 10:03 pm

Сабж.
Конечно, не существуют. В этом смысле определение метагалактики необходимо давно перефразировать. Не так ли?

Граница метагалактики - это не только наблюдаемая часть вселенной, но и все доступные нашему наблюдению объекты вселенной вообще, это вся наша вселенная и мы её можем наблюдать.. Понимание этого приводит к пониманию множества метагалактик и граничным условиям между ними. Замечание: перенеся точку наблюдения внутри нашей метагалактики хоть и на миллиарды лет, мы останемся в том же множестве наблюдаемых объектов. Бесконечность количества этих объектов обусловлена конечностью скорости передачи сигнала от них.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8965
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Сообщение автор KOSMOLOG в Вс Июл 01, 2012 11:15 am

@Михаил Полянский пишет:Сабж.
Конечно, не существуют. В этом смысле определение метагалактики необходимо давно перефразировать. Не так ли?

Граница метагалактики - это не только наблюдаемая часть вселенной, но и все доступные нашему наблюдению объекты вселенной вообще, это вся наша вселенная и мы её можем наблюдать.. Понимание этого приводит к пониманию множества метагалактик и граничным условиям между ними. Замечание: перенеся точку наблюдения внутри нашей метагалактики хоть и на миллиарды лет, мы останемся в том же множестве наблюдаемых объектов. Бесконечность количества этих объектов обусловлена конечностью скорости передачи сигнала от них.
Давно пора внести нормальное понимание.
Я понимаю так, что объекты за пределами метагалактики не существуют для её центра. Где находится наблюдатель, там и центр его метагалактики. Другой далеко расположенный наблюдатель видит другие объекты, которые мы ещё не успели увидеть, потому что свет оттуда ещё не дошёл до нас, не успел принести к нам информацию (вот в этом смысле не существуют объекты за пределами метагалактики). Но мы то ведь можем обмениваться сигналами с тем далёким наблюдателем, который может обмениваться сигналами с объектами, которые он видит, но которые для нас ещё в нашем времени не существуют.
Михаил, а как Вы думаете, увеличивается ли наблюдаемая масса метагалактики и насколько?


Последний раз редактировалось: KOSMOLOG (Ср Июл 04, 2012 12:18 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3165
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Сообщение автор Михаил Полянский в Пт Июл 06, 2012 6:23 pm

Михаил, а как Вы думаете, увеличивается ли наблюдаемая масса метагалактики и насколько?
У меня нет своего однозначного ответа на этот вопрос. Есть свой расчёт, который показывает, что увеличивается линейно (прямо пропорционально) во времени метагалактики. Но этот расчёт использует тот факт, что формулы ТО работают также, без изменений и дополнений на границе, обозначенной критической плотностью, полученной в рамках ТО. При этом есть предположение, что эти законы на границе несколько изменяются так, чтобы масса оставалась постоянной. Расчёт в упрощённом виде можно попробовать здесь написать, но формулы здесь не пишутся, придётся совсем упрощать до конечных выводов в виде графика и простых соотношений.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3412
АКТИВНОСТЬ : 8965
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Сообщение автор KOSMOLOG в Пт Июл 06, 2012 7:38 pm

Вадим Казначеев пишет:
Михаил, а как Вы думаете, увеличивается ли наблюдаемая масса метагалактики и насколько?
У меня нет своего однозначного ответа на этот вопрос. Есть свой расчёт, который показывает, что увеличивается линейно (прямо пропорционально) во времени метагалактики. Но этот расчёт использует тот факт, что формулы ТО работают также, без изменений и дополнений на границе, обозначенной критической плотностью, полученной в рамках ТО. При этом есть предположение, что эти законы на границе несколько изменяются так, чтобы масса оставалась постоянной. Расчёт в упрощённом виде можно попробовать здесь написать, но формулы здесь не пишутся, придётся совсем упрощать до конечных выводов в виде графика и простых соотношений.
Не понимаю, как может масса метагалактики оставаться постоянной. Ведь по мере увеличения времени добавляется новое вещество, из которого потом образуются квазары, а квазары - это масса. Может Вы считаете, что число элементарных частиц растёт, а энергия каждой частицы падает (например, в следствии замедления расширения) , сохраняя при этом постоянство массы метагалактики?
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3165
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Существуют ли объекты за пределами метагалактики.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения