Теория Эйнштейна - за и против.
Участников: 3
Страница 1 из 1
Теория Эйнштейна - за и против.
За - описание соответствует наблюдениям на опыте.
Против - зеркало отражающее сигнал с расстояния многих световых лет.
Геоцентризм ОТО? Или путь к развитию теории?
Итак. Помещаем зеркало в нашей неподвижной СО, но на расстоянии миллионы световых лет - посылаем и принимаем сигнал...
Сергей, Яков, Космолог - это я знал и раньше, и не претендую - давайте, обдумаем вместе....
Итак. Сигнал покажет, что зеркало улетело, отдалилось. СТОП. НО ведь мы задали условие, что зеркало в нашей неподвижной ИСО...
Против - зеркало отражающее сигнал с расстояния многих световых лет.
Геоцентризм ОТО? Или путь к развитию теории?
Итак. Помещаем зеркало в нашей неподвижной СО, но на расстоянии миллионы световых лет - посылаем и принимаем сигнал...
Сергей, Яков, Космолог - это я знал и раньше, и не претендую - давайте, обдумаем вместе....
Итак. Сигнал покажет, что зеркало улетело, отдалилось. СТОП. НО ведь мы задали условие, что зеркало в нашей неподвижной ИСО...
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Если зеркало, находящееся на далёкой галактике, неподвижно относительно Земли, то оно будет двигаться в нашу сторону относительно наблюдателя, находящегося на той галактике рядом с зеркалом, как следствие расширения метагалактики. То есть в его ИСО зеркало будет иметь ту же скорость удаления от него, что и Земля.
Но вот с отражённым сигналом от зеркала что-то пока не понятно. Что покажет сигнал, вернувшись на Землю, красное, синее или нулевое смещение?
Но вот с отражённым сигналом от зеркала что-то пока не понятно. Что покажет сигнал, вернувшись на Землю, красное, синее или нулевое смещение?
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Я не воспринимаю понятие рассширение пространства. Во-первых, просто потому что нет верстовых столбов у пространства. Есть объекты - они разлетаются.
Во-вторых, если Вы допускаете (хотя бы как возможность), что пространство до ближайших квазаров евклидово и действует на этих расстояниях закон Хаббла, то я могу показать, что скорость света зависит от источника.
Во-вторых, если Вы допускаете (хотя бы как возможность), что пространство до ближайших квазаров евклидово и действует на этих расстояниях закон Хаббла, то я могу показать, что скорость света зависит от источника.
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Зеркало прилетит обратно к нам, притом с той же скоростью, с какой убегала далёкая галактика.
Если сигнал послать сейчас, то в момент его достижения до зеркала пройдёт много миллионов лет и поэтому зеркало к тому времени будет иметь скорость в нашу сторону, а это значит, что сигнал придёт к нам с синим смещением.
Если сигнал послать сейчас, то в момент его достижения до зеркала пройдёт много миллионов лет и поэтому зеркало к тому времени будет иметь скорость в нашу сторону, а это значит, что сигнал придёт к нам с синим смещением.
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Да, это верно по пути следования света к зеркалу от Земли и обратно - зеркало летит к нам на встречу по ОТО. НО зеркало остаётся на одном и том же расстоянии от Земли? Соотношение красного космологического смещения и синего зеркального смещения по ...? Ответ обоснуйте пожалуйста - в таком обосновании и есть решение, предложенного Вами парадокса! А парадокс есть - и раз уж Вы в него влезли, то работать давайтеKOSMOLOG пишет:Зеркало прилетит обратно к нам, притом с той же скоростью, с какой убегала далёкая галактика.
Если сигнал послать сейчас, то в момент его достижения до зеркала пройдёт много миллионов лет и поэтому зеркало к тому времени будет иметь скорость в нашу сторону, а это значит, что сигнал придёт к нам с синим смещением.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Зеркало, находящееся на далёком расстоянии от Земли, подчиняется законам расширения пространства Метагалактики, поэтому, чтобы оно оставалось неподвижным относительно Земли, должно иметь ускорение в противоположную сторону от Земли, но этого условия в задаче нет. Поэтому по мере замедления расширения пространства, зеркало приобретает ускорение в нашу сторону и не остаётся на одном и том же расстоянии, а сближается с Землёй.Михаил Полянский пишет:Да, это верно по пути следования света к зеркалу от Земли и обратно - зеркало летит к нам на встречу по ОТО. НО зеркало остаётся на одном и том же расстоянии от Земли? Соотношение красного космологического смещения и синего зеркального смещения по ...? Ответ обоснуйте пожалуйста - в таком обосновании и есть решение, предложенного Вами парадокса! А парадокс есть - и раз уж Вы в него влезли, то работать давайтеKOSMOLOG пишет:Зеркало прилетит обратно к нам, притом с той же скоростью, с какой убегала далёкая галактика.
Если сигнал послать сейчас, то в момент его достижения до зеркала пройдёт много миллионов лет и поэтому зеркало к тому времени будет иметь скорость в нашу сторону, а это значит, что сигнал придёт к нам с синим смещением.
Другое решение: зеркало находится на поверхности расширяющейся сферы с массой вещества, выделенное радиусом, равное расстоянию до той далёкой галактики. То есть зеркало находится на поверхности сферы имеющую вторую космическую скорость, но по условию задачи оно (зеркало) имеет вторую космическую скорость относительно этой поверхности сферы в противоположную сторону (в нашу сторону). Это похоже на то, что камень, лежащий на поверхности Земли, начнёт падать к центру, если из-под него убрать опору.
Третье решение самое простое: Зеркало движется относительно растягивающегося пространства (по-моему такое можно здесь произносить вслух). С какой бы скоростью (хоть с черепашью) зеркало не двигалось в нашу сторону, оно догонит и перегонит Землю и всех впереди идущих объектов.
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Первое (решение) - зеркало может быть неподвижно относительно Земли только в ИСО Земли. И это всё - а движется зеркало вместе с ИСО Земли - это всё, что тут можно рассматривать.
Второе - радиус расширения невозможно выделить в СО Земли, в СО галактики, в СО скопления галактик, в СО метагалактики. Расширение происходит не по радиусу, а в обьёме любой части метагалактики.
Третье - сразу вопрос: в какую сторону движется зеркало? Ответив на этот вопрос, Вы сможете понять, что во всех ИСО происходит то же самое расширение пространства-времени, так как время идёт (тикает)
Второе - радиус расширения невозможно выделить в СО Земли, в СО галактики, в СО скопления галактик, в СО метагалактики. Расширение происходит не по радиусу, а в обьёме любой части метагалактики.
Третье - сразу вопрос: в какую сторону движется зеркало? Ответив на этот вопрос, Вы сможете понять, что во всех ИСО происходит то же самое расширение пространства-времени, так как время идёт (тикает)
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Чтобы зеркало, находящееся на далёкой галактике, оставалось неподвижным относительно Земли необходима постоянная корректировка с помощью реактивных двигателей. При корректировке зеркало относительно той галактики всегда будет иметь скорость, равную скорости удаления Земли. Естесственно, что скорость удаления зеркала от той галактики будет происходить с замедлением, но уже не в полном следствии Всемирного тяготения, а в следствии корректировки и частично Всемирного тяготения
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
К стати, при корректировке зеркала можно обойтись без реактивного двигателя, а с помощью давления луча света, посланного с Земли на это зеркало.
Какая сила луча света должна быть для постоянной корректировки скорости зеркала, чтобы оно оставалось неподвижным относительно Земли? При этом надо учитывать растяжение фотонов по пути следования к зеркалу и заданную скорость зеркала к моменту достижения луча к его отражающей поверхности.
Какая сила луча света должна быть для постоянной корректировки скорости зеркала, чтобы оно оставалось неподвижным относительно Земли? При этом надо учитывать растяжение фотонов по пути следования к зеркалу и заданную скорость зеркала к моменту достижения луча к его отражающей поверхности.
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Переведите, пожалуйста, на нормально понимаемый язык.KOSMOLOG пишет:Чтобы зеркало, находящееся на далёкой галактике, оставалось неподвижным относительно Земли необходима постоянная корректировка с помощью реактивных двигателей. При корректировке зеркало относительно той галактики всегда будет иметь скорость, равную скорости удаления Земли. Естесственно, что скорость удаления зеркала от той галактики будет происходить с замедлением, но уже не в полном следствии Всемирного тяготения, а в следствии корректировки и частично Всемирного тяготения
Это чтобы понять - надо литр спирта - Вы наливаете, а я попытаюсь понять :%25:скорость удаления зеркала от той галактики будет происходить с замедлением, но уже не в полном следствии Всемирного тяготения, а в следствии корректировки и частично Всемирного тяготения
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Ну, предположим, на расстоянии несколько миллионов лет находится некий физический объект, который можно считать зеркалом.Помещаем зеркало в нашей неподвижной СО, но на расстоянии миллионы световых лет - посылаем и принимаем сигнал...
Предположим, некто с поверхности Земли послал световой импульс.
Возникает вопрос - Земля вращается вокруг Солнца или нет?
????????- Гость
Re: Теория Эйнштейна - за и против.
Что не означает, что мы не можем послать сигнал в определённую точки небесной сферы или принять сигнал из этой точки.Кравченк пишет:Ну, предположим, на расстоянии несколько миллионов лет находится некий физический объект, который можно считать зеркалом.Помещаем зеркало в нашей неподвижной СО, но на расстоянии миллионы световых лет - посылаем и принимаем сигнал...
Предположим, некто с поверхности Земли послал световой импульс.
Возникает вопрос - Земля вращается вокруг Солнца или нет?
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Похожие темы
» Нет доказательств за или против гравитационных волн.
» Тезис Эйнштейна.
» Конденсат Бозе-Эйнштейна
» Теория хаоса
» Теория объединения.
» Тезис Эйнштейна.
» Конденсат Бозе-Эйнштейна
» Теория хаоса
» Теория объединения.
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения