Падение тел на ЧД

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG в Пн Фев 20, 2012 4:10 pm

Первое сообщение в теме :

Есть одно такое упущение - почему-то не рассматривается скорость падения тела и света на ЧД в отдельности при пересечении сферы Шварцшильда.
Упавшее тело на ЧД никогда не достигнет до так называемого "центра" ЧД. Тело не просто не достигнет "центра", а наоборот, будет отдаляться от центра вследствие падения средней плотности внутреннего пространства чёрной дыры. А вот свет достигнет и пересечёт этот "центр" и далее устремится к противоположному "краю" ЧД. Однако свет никогда не догонит этот "край" дыры, потому что "край" убегает по причине падения средней плотности чёрной дыры, то есть пространство ЧД расширяется за счёт возрастания её (ЧД) массы.



Последний раз редактировалось: KOSMOLOG (Вт Фев 21, 2012 9:07 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3112
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG в Вс Май 25, 2014 6:49 pm

@Михаил Полянский пишет:

KOSMOLOG. О каком решении речь? Если разговор о метрике Шварцшильда, то это решение для точечной массы в центре грав. сферы. Такое решение не помогает вычислять плотность вещества. Плотность в точке, как линейная, так и объёмная равна бесконечности...
Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?

avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3112
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Май 25, 2014 9:54 pm

@KOSMOLOG пишет:Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?
А такого решения никто и не предлагает. Берём не ноль, а очень малый радиус, величиной которого можно пренебречь в условиях решения. При этом в метрике Шварцшильда такое "пренебречь" можно делать до некоторого "предела", когда, как говорят, и появляется неопределённость (особенность) в центре ЧД.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3339
АКТИВНОСТЬ : 8835
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG в Пн Май 26, 2014 12:55 am

@Михаил Полянский пишет:
@KOSMOLOG пишет:Решение плотности неверное, и вот почему:
p=m/0=ложь,
проверяем
m=p*0=0
.
Почему я должен пользоваться неверными решениями?
А такого решения никто и не предлагает. Берём не ноль, а очень малый радиус, величиной которого можно пренебречь в условиях решения. При этом в метрике Шварцшильда такое "пренебречь" можно делать до некоторого "предела", когда, как говорят, и появляется неопределённость (особенность) в центре ЧД.
Особенность тоже не может появиться: по собственным часам падение длится как rg/c, а по внешним часам бесконечно долго. За бесконечное время любая ЧД прежде всего испарится и поэтому не появится особенность
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3112
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Май 27, 2014 11:15 am

"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3339
АКТИВНОСТЬ : 8835
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG в Вт Май 27, 2014 1:26 pm

@Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3112
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Михаил Полянский в Вт Май 27, 2014 2:55 pm

По часам удалённого наблюдателя частица бесконечное время падает. А потому и не занимает массы у ЧД.
avatar
Михаил Полянский
Admin

Сообщения : 3339
АКТИВНОСТЬ : 8835
РЕПУТАЦИЯ : 28
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 56
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор VimanaPro в Вт Май 27, 2014 5:30 pm

@KOSMOLOG пишет:
@Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
avatar
VimanaPro

Сообщения : 54
АКТИВНОСТЬ : 2062
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 62

http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Personnel/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор KOSMOLOG в Вт Май 27, 2014 10:41 pm

@VimanaPro пишет:
@KOSMOLOG пишет:
@Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
Работа Хоккинга вышла в 1975 году задолго до строительства адронного коллайдера. Кроме того эффект испарения ЧД известен был намного раньше - до 1975 года
avatar
KOSMOLOG

Сообщения : 285
АКТИВНОСТЬ : 3112
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 64

http://astroquant.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор VimanaPro в Ср Май 28, 2014 1:28 am

@KOSMOLOG пишет:
@VimanaPro пишет:
@KOSMOLOG пишет:
@Михаил Полянский пишет:"Испарение ЧД" по Хокингу не для удалённого наблюдателя. Так как частица Е- пары (Е+, Е-) тоже не пересекает ГС.
При испарении ЧД одна частица падает, а другая улетает во вне, поэтому масса ЧД уменьшается
Это захватывающе интересно.
Расскажите (своими словами) где образовываются две частицы, какая притягивается ЧД, какая отталкивается и почему, какая пересекает ГС ЧД, какая нет. Только не забудьте, что "Испарение ЧД" по Хокингу было очень своевременно открыто в момент, когда общественность была крайне озабочена возможностью образования микро ЧД на LHC и разрешение на строительство адронного коллайдера "висело на волоске"
Работа Хоккинга вышла в 1975 году задолго до строительства адронного коллайдера. Кроме того эффект испарения ЧД известен был намного раньше - до 1975 года

18 августа 1977 года был опубликован первый проект Большого электрон-позитронного коллайдера (LEP) в ЦЕРНе, который будет установлен в специальном кольцевом туннеле длиной почти 30 км. Тогда же была высказана и мысль, что в будущем в том же туннеле можно будет разместить и адронный коллайдер, который, возможно, будет работать одновременно с LEP. Поэтому туннель для LEP проектировали с учетом и такой возможности.
(http://elementy.ru/lhc/timeline)

А про частицы ?
avatar
VimanaPro

Сообщения : 54
АКТИВНОСТЬ : 2062
РЕПУТАЦИЯ : 0
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 62

http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Personnel/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Падение тел на ЧД

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения