4D-модель материи

Первое сообщение в теме :

День добрый!

Конечно, полного обоснования я дать не смогу. Моя теория постоянно "дообосновывается" на разных форумах.

Ее доступное изложение находится на сайте.

Суть очень проста. Основная гипотеза: Материя имеет размерность = 4.
Она сконцентрирована в отдельные компактные области. Я их называю вселенными. Наша Вселенная, как и остальные, благодаря силам поверхностного натяжения, действующего на границе, имеет форму 4-мерного шара. Сама граница имеет размерность = 3. Это наш видимый Мир. Видимый - потому что именно вдоль границы могут распространяться ЭМ волны.

Элементарные частицы в таком изложении - это 4-мерные вихревые образования в среде, из которой состоит материя.

В результате получается, что "эфир", который так долго и безуспешно ищут, является границей материи. Поэтому его так трудно обнаружить.

Некоторые выводы удалось получить из такого представления о мироздании. Это интерпретация СТО и ОТО, возникновение галактик и всего остального и еще кое-что по мелочи.

С уважением, Валерий Скоробогатов

На сайте А.Фролова я обнаружил такое высказывание:

nooartur пишет:В работах Валерия Скоробогатова рассматривается 4D вселенная, где наше трехмерное пространство представляет из себя лишь 3D поверхность четырехмерной реальности, в которой электромагнитные события есть волны, расходящиеся по этой поверхности, а сама реальность состоит из 4D флюида. Такая трактовка является очень схематичной.

Из него то, за что бы я расписался, составляет только фраза "рассматривается 4D вселенная", которая соответствует истине. Это говорит о том, что моё изложение страдает недостатками.
Трехмерное евклидово пространство - это касательная гиперплоскость к 4D Вселенной, мысленная конструкция, которой нет в нашем 3D Мире. Пространств согласно модели нет в реальности. Термин "электромагнитные события", мне кажется, взято из теории относительности. На 3D гиперповерхности Вселенной распространяются электромагнитные волны. Благодаря им, свету в том числе, наш Мир является нам во всей своей реальности. Реальность - это не только то, из чего состоит Вселенная, 4D материя или флюид, но также движение материи, перемещение тел. Сам электромагнетизм имеет себе начало во внутреннем движении материи, которое происходит внутри вселенной. Тогда то, что мы называет электромагнитным полем, - всего лишь проявление в нашем Мире этого движения.

vps137 пишет:На сайте А.Фролова я обнаружил такое высказывание:

nooartur пишет:В работах Валерия Скоробогатова рассматривается 4D вселенная, где наше трехмерное пространство представляет из себя лишь 3D поверхность четырехмерной реальности, в которой электромагнитные события есть волны, расходящиеся по этой поверхности, а сама реальность состоит из 4D флюида. Такая трактовка является очень схематичной.

Термин "электромагнитные события", мне кажется, взято из теории относительности. На 3D гиперповерхности Вселенной распространяются электромагнитные волны.

Текст был адаптирован под суть моей статьи, скорее, имелось ввиду квантование любых явлений любой природы, и тогда элементарный акт квантования я называю событием.

vps137 пишет:На сайте А.Фролова я обнаружил такое высказывание:

nooartur пишет:
Трехмерное евклидово пространство - это касательная гиперплоскость к 4D  Вселенной, мысленная конструкция, которой нет в нашем 3D Мире.

Может оказаться, что трехмерное эвклидово пространство это не только удобная фикция, куда укладываются формулы геометрии, но и реальная сущность, имеющая структуру. Естественно, что необходимо копать глубже, в микромир. Пока у меня рабочая конструкция такая: наша вселенная это двухмерный объект (скомканная проволока), а эвклидово пространство формируется точками контакта нашей вселенной с другими вселенными, получается сеть, обладающая свойствами четырехмерного объекта. Почему я это все пишу? Для меня сначала идет физическая модель, а уже потом ее можно анализировать и математизировать.

Мне всякие такие рассуждения - немного странны. Евклидовая геометрия находится в области своей применимости. И 4D = точно также - в области применимости. Вселенная - это философский термин, а не физический.
По поводу проволоки. У нас шеф диссертацию не мог защитить с этими вихрями... не катит... вихревая физика пока не проходит дальше воды и воздуха, а это только два агрегатных состояния вещества, не говоря уже о частицах.

Михаил Полянский пишет:Мне всякие такие рассуждения - немного странны. Евклидовая геометрия находится в области своей применимости. И 4D = точно также - в области применимости. Вселенная - это философский термин, а не физический.

В космологии Вселенной уже придают физический смысл. Она у них там возникает из ничего, расширяется и ведёт себя строго по теории относительности.
В модели 4D вселенной тоже придан физический смысл, но он иной. Это не пространство, не абстракция, а материя - пусть гипотетическая.
Когда говорят, что пространство - реальная сущность, становится немного дико. Кто, где и как видел эту сущность?

Возражение о том, что 4D материю тоже никто не видел, не принимается. Мы её видим ежесекундно - правда, лишь её внешнюю трёхмерную сторону , граничную гиперповерхность, которой я дал название Мир. Видим, конечно, не сам Мир, а свет, который распространяется в Мире и для которого Вселенная, 4D материя, является носителем, является проводящей средой, каналом передачи кванта от атома к атому.
Пространство, если оно, говоря математически, не является компактом, как т.н. физическое пространство, не имеет границы. Свет по нему, вопреки общепринятой формулировке, по пустому месту, распространяться не может.

У меня на сайте появилась обещанная работа по т.н. кваркам.
Прошу конструктивной критики.

vps137 пишет:У меня на сайте появилась обещанная работа по т.н. кваркам.
Прошу конструктивной критики.

Вы сделали огромный шаг вперед, читаю и радуюсь. Практически к каждому абзацу хочется выкрикнуть "и я так думаю", но я дочитаю, обдумаю, и напишу тезисно то, что в Вашу статью не вошло, но имеет существенное значение. Потом я предлагаю дать этой статье большую огласку в научных кругах, т.к. она вполне соответствует лучшим достижениям человеческой мысли.
Общая концепция - вселенная это 4х мерный пинч (вращающаяся тонкая и длинная воронка), во многих местах имеющий петли и узлы. И именно такую концепцию реальности надо математизировать, что Вы успешно делаете.

nooartur пишет:

vps137 пишет:У меня на сайте появилась обещанная работа по т.н. кваркам.
Прошу конструктивной критики.

Вы сделали огромный шаг вперед, читаю и радуюсь. Практически к каждому абзацу хочется выкрикнуть "и я так думаю", но я дочитаю, обдумаю, и напишу тезисно то, что в Вашу статью не вошло, но имеет существенное значение. Потом я предлагаю дать этой статье большую огласку в научных кругах, т.к. она вполне соответствует лучшим достижениям человеческой мысли.
Общая концепция - вселенная это 4х мерный пинч (вращающаяся тонкая и длинная воронка), во многих местах имеющий петли и узлы. И именно такую концепцию реальности надо математизировать, что Вы успешно делаете.

Спасибо на добром слове!

Но я не стал бы про Вселенную говорить, что это пинч, зацепка, прищепка. Тонкая, длинная воронка - это частица. Совокупность частиц - тоже воронка, но уже со множеством "хвостов".Поэтому любое тело можно считать 4-вихрем.

Всемирную огласку я, признаться, уже сделал, опубликовал в виксре. Там правда тот же текст по-русски с небольшими коррекциями. У меня есть на английском, но надо ещё править.

vps137 пишет:

nooartur пишет:

vps137 пишет:У меня на сайте появилась обещанная работа по т.н. кваркам.
Прошу конструктивной критики.

Вы сделали огромный шаг вперед, читаю и радуюсь. Практически к каждому абзацу хочется выкрикнуть "и я так думаю", но я дочитаю, обдумаю, и напишу тезисно то, что в Вашу статью не вошло, но имеет существенное значение. Потом я предлагаю дать этой статье большую огласку в научных кругах, т.к. она вполне соответствует лучшим достижениям человеческой мысли.
Общая концепция - вселенная это 4х мерный пинч (вращающаяся тонкая и длинная воронка), во многих местах имеющий петли и узлы. И именно такую концепцию реальности надо математизировать, что Вы успешно делаете.

Спасибо на добром слове!

Но я не стал бы про Вселенную говорить, что это пинч, зацепка, прищепка. Тонкая, длинная воронка - это частица. Совокупность частиц - тоже воронка, но уже со множеством "хвостов".Поэтому любое тело можно считать 4-вихрем.

Всемирную огласку я, признаться, уже сделал, опубликовал в виксре. Там правда тот же текст по-русски с небольшими коррекциями. У меня есть на английском, но надо ещё править.

Нет предела совершенству, признаться, те статьи, которые я читал в самом начале (примерно 2-3 года назад) были достаточно сырые, кроме правильно ухваченной основной идеи там было много что притянуто за уши и спорно. В этой статье уже наоборот - многое обосновано, но работать еще есть над чем, как на мой взгляд. Я коротко набросал направления доработки.

1. Теперь в Вашей концепции 4Д-материя это тонкая вихревая трубка (в физике плазмы есть соответствующее определение - пинч). Это в противовес моей идее о 4Д-материи, представляющей из себя запутанную проволоку. Впрочем, если хорошо подумать, то пинч это просто следующий шаг от проволоки к детализации.
2. Скорость движения 4д-жидкости в е раз выше скорости света. Я тут на этом форуме и еще кое-где это высказывал, но у меня были несколько иные математические соображения, Ваша математика приходит к тем же выводам. А именно - скорость движения материала 4Д-матери (по стенкам пинча, вихревой трубки, как Вы ее называете) в е раз больше максимальной продольной скорости  движения самой трубки к границе гиперповерхности или от нее (а следовательно и любых объектов по поверхности, т.к. эти скорости связаны, причем соотношениями геометрии, которые являются аналогами соотношений СТО). Иными словами - скорости материала и объектов, которые этот материал создает отличаются в е раз. Тогда  напрашивается следующий шаг - признать движение материала в пинче (вращательное) как такое, которое создается поступательным движением этого же материала более мелкой ступени, а то в свою очередь состоит из поступательного еще более мелкой ступени, и так до бесконечности. С соотношением е для каждого шага. И имеем, формулу Истины e^-x. Практический вывод из этого то, что гравитация распространяется в е^-x раз быстрее света (смотря что в нашем случае считать гравитацией, например, движение материала 4Д-материи, которое имеет физические последствия для реальности).
3. Важно действительно определить куда движется положительный, а куда отрицательный заряд.Вы обходите этот вопрос, но он может дать ответ на многие физические проблемы, например, на отсутствие антиматерии в видимой нам части вселенной... У меня есть некоторые соображения, но хочу увидеть Вашу математику с точки зрения 4Д-конструкции.
4. Существенное уточнение - электрон это узел и состоит из трех видимых нам потоков 4Д-жидкости. Именно так - не один поток, а три видимых нам потока. Если бы это не был узелок, то он бы легко исчезал (собственно, его бы просто не было).
Я именно для Вас тогда набросал крошечную заметку Об электроне

5. Вся реальность это единый объект - перепутавшийся пинч 4Д-вихря.Поэтому он имеет единый для всего объекта параметр - скорость вращения пинча. Это, собственно, и есть параметр абсолютного времени для всех процессов в нашей реальности.
Если бы это было иначе, то все частицы были бы уникальными, то есть каждый электрон был бы не связан с остальной реальностью, и обладал бы своими собственными характеристиками, но на самом деле реальность едина, и все электроны одинаковые. Т.к. пинч (или проволока) - единый непрерывный объект.

6. Соотношение между массами и зарядами электрона и кварков описано мной. Для Вас маленькая заметка: Атака на Стандартную модель

7. Физический смысл спина у Вас описан в отрыве от канонического его определения. В канонической физике  спин это не вращение, а поворот.
8. Существует абсолютное время, определяемое параметрами вращения вихря, о котором говорил Ньютон (если пинч непрерывен, то сами понимаете, вращение его в любой точке идет с одинаковой скоростью), и относительное время, определяемое движением к Миру или из Мира, которое подчиняется законам физики (механики Ньютона) и  СТО-ОТО.
9. Количественные параметры реальности необходимо оценивать более  аккуратно, не притягивая в формулы микромира соотношения между величина, работающие в макромире. Как по мне, это у Вас и осталось слабым местом от самых ранних работ. И у Вас толщина Мира, в теории суперструн это толщина браны, измеряется миллиметрами. Если бы было так, то мы легко это установили экспериментально.

nooartur пишет:Нет предела совершенству, признаться те статьи, которые я читал в самом начале (примерно 2-3 года назад) были достаточно сырые, кроме правильно ухваченной основной идеи там было много что притянуто за уши и спорно. В этой статье уже наоборот - многое обосновано, но работать еще есть над чем, как на мой взгляд. Я коротко набросал направления доработки.

1. Теперь в Вашей концепции 4Д-материя это тонкая вихревая трубка (в физике плазмы есть соответсвующее определение - пинч). Это в противовес моей идее о 4Д-материи, представляющей из себя запутанную проволоку. Впрочем, если хорошо подумать, то пинч это просто следующий шаг от проволоки к детализации.

Запутанная проволока, наверное, хороша была бы для моделирования внутренности звёзд.

2. Скорость движения 4д-жидкости в е раз выше скорости света. Я тут на этом форуме и еще кое-где это высказывал, но у меня были несколько иные математические соображения, Ваша математика приходит к тем же выводам. А именно - скорость движения материама 4Д-матери (по стенкам пинча, вихревой трубки, как Вы ее называете) в е раз больше максимальной продольной скорости  движения самой трубки к границе гиперповерхности или от нее (а следовательно и любых объектов по поверхности, т.к. эти скорости связаны, причем соотношениями геометрии, которые являются аналогами соотношений СТО). Иными словами - скорости материала и объектов, которые этот материал создает отличаются в е раз. Тогда  напрашивается следующий шаг - признать движение материала в пинче (вращательное) как такое, которое создается поступательным движением этого же материала более мелкой ступени, а то в свою очередь состоит из поступательного еще более мелкой ступени, и так до бесконечности. С соотношением е для каждого шага. И имеем, формулу Истины e^-x. Практический вывод из этого то, что гравитация распространяется в е^-x раз быстрее света (смотря что в нашем случае считать гравитацией, например, движение материала 4Д-материи, которое имеет физические последствия для реальности).

Этого ничего нет у меня. В е раз скорость уменьшается с расстоянием.

3. Важно действительно определить куда движется положительный, а куда отрицательный заряд.Вы обходите этот вопрос, но он может дать ответ на многие физические проблемы, например, на отсутствие антиматерии в видимой нам части вселенной... У меня есть некоторые соображения, но хочу увидеть Вашу математику с точки зрения 4Д-конструкции.

Не обхожу. Вихрь движется в сторону наклона. Наклон будет различным для разных зарядов в электрическом поле.

4. Существенное уточнение - электрон это узел и состоит из трех видимых нам потоков 4Д-жидкости. Именно так - не один поток, а три видимых нам потока. Если бы это не был узелок, то он бы легко исчезал (собственно, его бы просто не было).
Я именно для Вас тогда набросал крошечную заметку Об электроне

Нет. Узелок на нити  - это мюон. Электрон - голая нить.

5. Вся реальность это единый объект - перепутавшийся пинч 4Д-вихря.Поэтому он имеет единый для всего объекта параметр - скорость вращения пинча. Это, собственно, и есть параметр абсолютного времени для всех процессов в нашей реальности.
Если бы это было иначе, то все частицы были бы уникальными, то есть каждый электрон был бы не связан с остальной реальностью, и обладал бы своими соб ственными характеристиками, но на самом деле реальность едина, и все электроны одинаковые. Т.к. пинч (или проволока) - единый непрерывный объект.

У меня нет такого. Реальность - 4D Вселенная. Абсолютное время - абстракция, то,чего нет в реальности. Про тождественность,  правильно, я не писал. Она прямо следует из предложенного механизма образования частиц.

6. Соотношение между массами и зарядами электрона и кварков описано мной. Для Вас маленькая заметка: Атака на Стандартную модель

Картинки красивые, но смысла пока не уловил. Введение ноо, мне кажется, неоправдано.

7. Физический смысл спина у Вас описан в отрыве от канонического его определения. В канонической физике  спин это не вращение, а поворот.

У меня именно вращение в 4D, но вихря, а не чего-то сверхтвердого и сверхплочного.

8. Существует абсолютное время, определяемое параметрами вращения вихря, о котором говорил Ньютон (если пинч непрерывен, то сами понимаете, вращение его в любой точке идет с одинаковой скоростью), и относительное время, определяемое движением к Миру или из Мира, которое подчиняется законам физики (механики Ньютона) и  СТО-ОТО.

Ха, разве Ньютон говорил о вихре в таком смысле?
Я предполагаю, что есть поток вдоль допизмерения со скоростью света либо в одном направлении (тогда частица), либо в обратном (тогда античастица). Движение вдоль границы Вселенной( по Миру) происходит, если есть наклон вихря - см. формулу (А5) из Приложения. Там же изложена кратко СТО и причина, по которой я не считаю справедливой эту теорию.

9. Количественные параметры реальности необходимо оценивать более  аккуратно, не притягивая в формулы микромира соотношения между величина, работающие в макромире. Как по мне, это у Вас и осталось слабым местом от самых ранних работ. И у Вас толщина Мира, в теории суперструн это толщина браны, измеряется миллиметрами. Если бы было так, то мы легко это установили экспериментально.

Интересно, как это сделать? Всё, что можно измерить, вроде бы лежит на гиперповерхности, в нашем Мире.
Про толщину написано в смысле затухания скорости с расстоянием вдоль допизмерения. См. формулу в тексте для скорости u после (11). Мю_4 там - это демпфирующий параметр. 1/мю_4 - расстояние, на котором скорость уменьшится в е раз.

vps137 пишет:

nooartur пишет:Нет предела совершенству, признаться те статьи, которые я читал в самом начале (примерно 2-3 года назад) были достаточно сырые, кроме правильно ухваченной основной идеи там было много что притянуто за уши и спорно. В этой статье уже наоборот - многое обосновано, но работать еще есть над чем, как на мой взгляд. Я коротко набросал направления доработки.

1. Теперь в Вашей концепции 4Д-материя это тонкая вихревая трубка (в физике плазмы есть соответсвующее определение - пинч). Это в противовес моей идее о 4Д-материи, представляющей из себя запутанную проволоку. Впрочем, если хорошо подумать, то пинч это просто следующий шаг от проволоки к детализации.

Запутанная проволока, наверное, хороша была бы для моделирования внутренности звёзд.

Нет никакого противоречия. Черная дыра или звезда или любой объект описывается скомканным пинчем. В нашем случае, вселенная это то, что находится под горизонтом событий.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
2. Скорость движения 4д-жидкости в е раз выше скорости света. Я тут на этом форуме и еще кое-где это высказывал, но у меня были несколько иные математические соображения, Ваша математика приходит к тем же выводам. А именно - скорость движения материама 4Д-матери (по стенкам пинча, вихревой трубки, как Вы ее называете) в е раз больше максимальной продольной скорости  движения самой трубки к границе гиперповерхности или от нее (а следовательно и любых объектов по поверхности, т.к. эти скорости связаны, причем соотношениями геометрии, которые являются аналогами соотношений СТО). Иными словами - скорости материала и объектов, которые этот материал создает отличаются в е раз. Тогда  напрашивается следующий шаг - признать движение материала в пинче (вращательное) как такое, которое создается поступательным движением этого же материала более мелкой ступени, а то в свою очередь состоит из поступательного еще более мелкой ступени, и так до бесконечности. С соотношением е для каждого шага. И имеем, формулу Истины e^-x. Практический вывод из этого то, что гравитация распространяется в е^-x раз быстрее света (смотря что в нашем случае считать гравитацией, например, движение материала 4Д-материи, которое имеет физические последствия для реальности).

Этого ничего нет у меня. В е раз скорость уменьшается с расстоянием.

Противоречия нет, просто Вы рассматриваете непрерывный e^-x а можно анализировать и дискретный.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
3. Важно действительно определить куда движется положительный, а куда отрицательный заряд.Вы обходите этот вопрос, но он может дать ответ на многие физические проблемы, например, на отсутствие антиматерии в видимой нам части вселенной... У меня есть некоторые соображения, но хочу увидеть Вашу математику с точки зрения 4Д-конструкции.

Не обхожу. Вихрь движется в сторону наклона. Наклон будет различным для разных зарядов в электрическом поле.

Имеется ввиду, куда движется отрицательный заряд - к 3Д-гиперповерхности или от неё.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
4. Существенное уточнение - электрон это узел и состоит из трех видимых нам потоков 4Д-жидкости. Именно так - не один поток, а три видимых нам потока. Если бы это не был узелок, то он бы легко исчезал (собственно, его бы просто не было).
Я именно для Вас тогда набросал крошечную заметку Об электроне

Нет. Узелок на нити  - это мюон. Электрон - голая нить.

Ждем, когда кто-то пересмотрит свою позицию. За мной система уравнений, которое описывает массы и заряды трех частиц в зависимости от количества элементов.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
5. Вся реальность это единый объект - перепутавшийся пинч 4Д-вихря.Поэтому он имеет единый для всего объекта параметр - скорость вращения пинча. Это, собственно, и есть параметр абсолютного времени для всех процессов в нашей реальности.
Если бы это было иначе, то все частицы были бы уникальными, то есть каждый электрон был бы не связан с остальной реальностью, и обладал бы своими соб ственными характеристиками, но на самом деле реальность едина, и все электроны одинаковые. Т.к. пинч (или проволока) - единый непрерывный объект.

У меня нет такого. Реальность - 4D Вселенная. Абсолютное время - абстракция, то,чего нет в реальности. Про тождественность,  правильно, я не писал. Она прямо следует из предложенного механизма образования частиц.

Реальность должна быть единым непрерывным физическим объектом, чтоб свойства одинаковых элементов были одинаковыми. Вы хотите представить реальность, как множество вихревых трубок, у меня же это - одна вихревая трубка, запутавшаяся сама в себе.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
6. Соотношение между массами и зарядами электрона и кварков описано мной. Для Вас маленькая заметка: Атака на Стандартную модель

Картинки красивые, но смысла пока не уловил. Введение ноо, мне кажется, неоправдано.

Ноо тождественно равен нижнему кварку. Но в канонической физике у этой частицы уже есть миссия. Поэтому я попытался отвязаться от уже сформировавшейся парадигмы во избежание путаницы.

7. Физический смысл спина у Вас описан в отрыве от канонического его определения. В канонической физике  спин это не вращение, а поворот.[/quote]
У меня именно вращение в 4D, но вихря, а не чего-то сверхтвердого и сверхплочного.
[/quote]
Значит, надо вводить свой термин, а не подразумевать под чужим совсем другое. Здесь это больше обосновано, чем введение ноо.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
8. Существует абсолютное время, определяемое параметрами вращения вихря, о котором говорил Ньютон (если пинч непрерывен, то сами понимаете, вращение его в любой точке идет с одинаковой скоростью), и относительное время, определяемое движением к Миру или из Мира, которое подчиняется законам физики (механики Ньютона) и  СТО-ОТО.

Ха, разве Ньютон говорил о вихре в таком смысле?
Я предполагаю, что есть поток вдоль допизмерения со скоростью света либо в одном направлении (тогда частица), либо в обратном (тогда античастица). Движение вдоль границы Вселенной( по Миру) происходит, если есть наклон вихря - см. формулу (А5) из Приложения. Там же изложена кратко СТО и причина, по которой я не считаю справедливой эту теорию.

Ньютон говорил об абсолютном времени, и мы его нашли. Этот параметр определяется единой скоростью вращения вихря во всей реальности.

vps137 пишет:

nooartur пишет:
9. Количественные параметры реальности необходимо оценивать более  аккуратно, не притягивая в формулы микромира соотношения между величина, работающие в макромире. Как по мне, это у Вас и осталось слабым местом от самых ранних работ. И у Вас толщина Мира, в теории суперструн это толщина браны, измеряется миллиметрами. Если бы было так, то мы легко это установили экспериментально.

Интересно, как это сделать? Всё, что можно измерить, вроде бы лежит на гиперповерхности, в нашем Мире.
Про толщину написано в смысле затухания скорости с расстоянием вдоль допизмерения. См. формулу в тексте для скорости u после (11). Мю_4 там - это демпфирующий параметр. 1/мю_4 - расстояние, на котором скорость уменьшится в е раз.

Пока не знаю, как по мне сначала более ясно представить объект, который мы описываем. В нашем случае с 4Д-материей совершенно непонятно откуда и куда течет эта субстанция по стенкам вихря, образуя собственно вихрь, непонятна ни причина, ни смысл, ни результат этого вихреобразования. Если это какая-то фрактальный самозамкнутый контур, то откуда он взялся?

nooartur пишет:Нет никакого противоречия. Черная дыра или звезда или любой объект описывается скомканным пинчем. В нашем случае, вселенная это то, что находится под горизонтом событий.

Горизонт событий - это представление из ОТО. Я, когда нашёл место для гравитации в своей модели, в релятивизме разочаровался. Вместо ЧД имеется простой геометрический объект, 4-вихрь, воронка вида 1/|r|, в четырёхмерной среде.

nooarturПротиворечия нет, просто Вы рассматриваете непрерывный e^-x а можно анализировать и дискретный.

Зачем? Мне эта зависимость позволяет просто считать потоки и потом их сравнивать. Этот вид зависимости мне кажется вполне естественным, Хотя то же можно получить, если рассматривать потоки как будто они ограничены, как в трубах. Но тогда это труднее обосновать.

nooarturИмеется ввиду, куда движется отрицательный заряд - к 3Д-гиперповерхности или от неё.

Заряды движутся вдоль гиперповерхности, по Миру. Мы это наблюдаем. 4-вихри, которые их представляют, движутся с тем же наклоном параллельно, потому что справедлива формула (1). От знака заряда не зависит. Скорость заряда может изменить внешнее электрическое или магнитное поле - Лоренц. Я этим полям сопоставляю поле скоростей 4D материи. Подробнее см. в работе по электродинамике.

nooartur

Ждем, когда кто-то пересмотрит свою позицию. За мной система уравнений, которое описывает массы и заряды трех частиц в зависимости от количества элементов.

Я надеюсь получить спектр масс в следующей работе, где рассматриваются второе и третье поколения.

nooartur

Реальность должна быть единым непрерывным физическим объектом, чтоб свойства одинаковых элементов были одинаковыми. Вы хотите представить реальность, как множество вихревых трубок, у меня же  это - одна вихревая трубка, запутавшаяся сама в себе.

Да, вопрос - какое представление соответствует реальности.
Я, наверное, сделаю коррекцию в работе. Вы напомнили про тождественность частиц. Хотя там ещё много чего можно было бы подкорректировать - ведь любой эксперимент, похоже, можно интерпретировать в этой модели.

nooarturНоо тождественно равен нижнему кварку. Но в канонической физике у этой частицы уже есть миссия. Поэтому я попытался отвязаться от уже сформировавшейся парадигмы во избежание путаницы.

Смысл пока не прогладывается. Наверное, надо ещё раз переситать.

Значит, надо вводить свой термин, а не подразумевать под чужим совсем другое. Здесь это больше обосновано, чем введение ноо.

[/quote]
Почему? Спин - это в переводе вращение.

nooarturНьютон говорил об абсолютном времени, и мы его нашли. Этот параметр определяется единой скоростью вращения вихря во всей реальности.

У меня эта скорость 3 м/с. Но чтобы определить время надо иметь эталонное расстояние. По смыслу это радиус вихревой трубки, 3 10^-21 м. Все эти величины пока не наблюдаемы и не измеряемы. Что делать?

nooarturПока не знаю, как по мне сначала более ясно представить объект, который мы описываем. В нашем случае с 4Д-материей совершенно непонятно откуда и куда течет эта субстанция по стенкам вихря, образуя собственно вихрь, непонятна ни причина, ни смысл, ни результат этого вихреобразования. Если это какая-то фрактальный самозамкнутый контур, то откуда он взялся?

Я, конечно, тоже ничего этого не могу знать. Но во фрактальность и т.п. влазить не вижу смысла. Я исхожу из той гипотезы, что изложена на моем сайте и не хочу ничего закладывать сверх этого, пока не столкнусь с непреодолимым противоречием.

vps137 пишет:
Я, конечно, тоже ничего этого не могу знать. Но во фрактальность и т.п. влазить не вижу смысла. Я исхожу из той гипотезы, что изложена на моем сайте и не хочу ничего закладывать сверх этого, пока не столкнусь с непреодолимым противоречием.

Проблема в том, что Ваше видение реальности (сама 4Д теория) не отвечает на вопрос "почему реальность именно такая?"

На счет движения зарядов вдоль гиперповерхности. Уклоняетесь от вопроса "что именно движется перпендикулярно гиперповерхности (пинч втягивается в гиперповерхность или выходит из нее, и какой заряд втягивается, а какой входит?") То, что свет распространяется по гиперповерхности это понятно, но как движется то, что его порождает у Вас описано не было.

nooartur пишет:
Проблема в том, что Ваше видение реальности (сама 4Д теория) не отвечает на вопрос "почему реальность именно такая?"

Ой, это не ко мне. Пусть эту проблему решают философы.

На счет движения зарядов вдоль гиперповерхности. Уклоняетесь от вопроса "что именно движется перпендикулярно гиперповерхности (пинч втягивается в гиперповерхность или выходит из нее, и какой заряд втягивается, а какой входит?") То, что свет распространяется по гиперповерхности это понятно, но как движется то, что его порождает у Вас описано не было.

Об этом есть в разделах Поток и Скорость 4-вихря. Подробнее было в прежних работах, не хотелось сильно повторяться.

Движется в этой модели реальности может только одно, только то, что предполагается существовать, - 4D материя. Вихри, тела и поля - это производные этого движения - в буквальном смысле.

vps137 пишет:

Движется в этой модели реальности может только одно, только то, что предполагается существовать, - 4D материя. Вихри, тела и поля - это производные этого движения - в буквальном смысле.

Вы опять уклоняетесь от ответа - куда и как движется 4Д-материя. Если есть гиперповерхность, то можно двигаться либо к ней, либо от нее. так вот вопрос мой очень простой - что движется к ней, а что от нее. Если же вообще не двигаться, то и не будет никакого контакта с гиперповерхностью, а значит и ничего не будет.

Артур! Ответ есть и простой = гиперповерхность движется во времени... тороид Стокса = время вроде никуда не идёт = закручивается на тороиде, а получается, что идёт = вот задачка? 
А дело вот в чём = 4-D не существует (3 координаты + время) = об это споткнулись... далее следует список выдающихся учёных...

Михаил Полянский пишет:Артур! Ответ есть и простой = гиперповерхность движется во времени... тороид Стокса = время вроде никуда не идёт = закручивается на тороиде, а получается, что идёт = вот задачка? 
А дело вот в чём = 4-D не существует (3 координаты + время) = об это споткнулись... далее следует список выдающихся учёных...

Пока официоз говорит о том, что времени не существует. Я тоже об этом тут вещал, но мой голос никто не слышал. Я это понимаю так, что раз времени нет, то и т.н. пространства-времени тоже быть не может.Тот т.н. 4D мир теории относительности в самом деле не существует.

В моей модели постулируется существование 4D материи и в ней граница Вселенной, гиперповерхность, никуда отдельно от остального объёма Вселенной двигаться не может - это одно целое. Поэтому то, что у меня в разделе Поток написано, надо понимать так. Заряд представляет собой поток 4D материи в направлении, перпендикулярном нашим x, y, z. Условно, если к гиперповерхности, то заряд +, если от неё - -. Естественно, что на гиперповерхности этот поток "растекается" во все 4 ПИ, если +, или наоборот, "стекается". если -. Нам же при этом кажется, что возникла напряженность электрического поля. Так, Артур, понятно?

 Сама гиперповерхность может оставаться неподвижной. Это надо понимать так, что под гиперповерхностью могут быть какие-то течения, но форма её не изменяется. Это как если бы мы попали в Гольфстрим. Кругом никакого волнения, ровная гладь океана, а нас несёт от тёплых берегов на север.

В 4D tсть, конечно, отличие от этой простой картины. Если тело нейтральное, состоит из + и -, то его растекающийся или стекающийся поток никуда не несет. Это является следствием закона Гельмгольца для вихрей, формулы (1).

Михаил Полянский пишет:Артур! Ответ есть и простой = гиперповерхность движется во времени... тороид Стокса = время вроде никуда не идёт = закручивается на тороиде, а получается, что идёт = вот задачка? 
А дело вот в чём = 4-D не существует (3 координаты + время) = об это споткнулись... далее следует список выдающихся учёных...

У меня с языка сорвали, я это Скоробогатову при каждом контакте говорю, что 4е измерение мнимое, оно же самое, что ни на есть реальное, а наши три - это иллюзия, которая возникает из узлов "комканной проволоки" вместе с иллюзией материи.
Вопрос в том, как это все возникает? Представьте себе коллапсирующий объект, где энергия при сжатии уходит во вращающийся момент, тогда каждая частичка вещества на каждом горизонте разгоняется и достигает световой скорости, не больше. Это можно представить так, что каждый пиксель превращается в ту самую комканную проволоку, опоясывающую горизонт событий и эти пинчи размазаны по горизонту событий. Собственно, такая конструкция и есть мультивселенная. Иногда пинчи сталкиваются и получается еще большой Бабах, но в основном ведут себя параллельно.
Какие у меня доказательства? Косвенные. Рукава галактик летят вокруг своих черных дыр с одинаковой линейной скоростью независимо от расстояния до центра (до сверхмассивной черной дыры), потому, что есть то самое ограничение скорости для материальных объектов, с которого они начинают старт с горизонта событий - скорости света.

nooartur пишет:
У меня с языка сорвали, я это Скоробогатову при каждом контакте говорю, что 4е измерение мнимое, оно же самое, что ни на есть реальное, а наши три - это иллюзия, которая возникает из узлов "комканной проволоки" вместе с иллюзией материи.
Вопрос в том, как это все возникает? Представьте себе коллапсирующий объект, где энергия при сжатии уходит во вращающийся момент, тогда каждая частичка вещества на каждом горизонте разгоняется и достигает световой скорости, не больше. Это можно представить так, что каждый пиксель превращается в ту самую комканную проволоку, опоясывающую горизонт событий и эти пинчи размазаны по горизонту событий. Собственно, такая конструкция и есть мультивселенная. Иногда пинчи сталкиваются и получается еще большой Бабах, но в основном ведут себя параллельно.
Какие у меня доказательства? Косвенные. Рукава галактик летят вокруг своих черных дыр с одинаковой линейной скоростью независимо от расстояния до центра (до сверхмассивной черной дыры), потому, что есть то самое ограничение скорости для материальных объектов, с которого они начинают старт с горизонта событий - скорости света.

Это всё слишком сложно для понимания. Сложная топология, ещё был бы сложней анализ, ещё сложней обоснование, а экспериментальная проверка вообще никак не просматривается.

То, что предложено здесь, просто и понятно. Никакого большого бабаха не надо выдумывать. Всё получается довольно естественно. Трудно и непонятно с первого раза только одно - представить, что под нами, а точнее, везде куда ни ткни, есть материя, которую мы не видим и как вроде и не ощущаем, причём "глубиной" не меньше, чем 14.4 млрд. св.лет.

Она обладает уникальными, невиданными в нашем трёхмерии свойствами. Они обеспечивают то, что звёзды в галактике движутся так, как будто приколочены на некое монолитное твердое тело.

Главное достоинство модели, на мой скромный взгляд, то, что у неё нет противоречий с опытом. Единственный её недостаток, как я понимаю, то, что в неё нет место того релятивизма, который дан в ТО. Это при том, что некоторые моменты в ТО, мной разъяснены с точки зрения 4D модели. Например, я показал, что интерферометр Майкельсона-Морли не даёт свидетельства наличия "эфирного ветра", потому что в нём на самом деле должен регистрироваться эффект не второго порядка по V/c, а третьего. Поэтому у него не хватает чувствительности при тех его размерах.

Из основного положения прямо следует гравитация, электромагнетизм, оптика, термодинамика и квантовая механика - в самом своём начале. Я считаю, что если мне - может, с Вашей помощью? - удастся дописать работу по кваркам, можно будет остановиться и заняться наконец своим хобби.

Да, нет, Артур! Вы оба спотыкаетесь!
И никто из Вас не скажет - чем отличается ПВ Эйнштейна от ПВ Лоренца?
А если спросить про ПВ Максвелла? А если спросить про ПВ Тамма - это всё равно, что спросить об образовании...
Вот в чём дело... Скоробогатов ищет параллельную линию действительности, но проникся вихрями = заблудился..
.И вот ещё что... нет никаких частиц = из-за этого БАК остановили = есть треки времени...

Подскажу... дистрибутив не срабатывает на 4-м уравнении Максвелла... получается прореха... Калуцы тоже споткнулся об это дело... он не просчитал роутер = влетел на лямбда-член в 15-ом уравнении... Вейль пытался заткнуть эту прореху... а получилось, что он тоже не посчитал роутер... позднее это сделал Владимиров... введя n-мерность, но когда он дошёл до 20-мерия мы уже ничего не понимали...

Михаил Полянский пишет:Да, нет, Артур! Вы оба спотыкаетесь!
И никто из Вас не скажет - чем отличается ПВ Эйнштейна от ПВ Лоренца?
А если спросить про ПВ Максвелла? А если спросить про ПВ Тамма - это всё равно, что спросить об образовании...
Вот в чём дело... Скоробогатов ищет параллельную линию действительности, но проникся вихрями = заблудился..
.И вот ещё что... нет никаких частиц = из-за этого БАК остановили = есть треки времени...

В моей модели то же самое. Нет частиц - есть 4-вихрь. Он в пузырьковой камере собирает молекулы воды в капельки при своём движении.

ПВ этих авторов - фигня, потому что они моделировали с вихрями не в материальных полях, а идеальных, т.е. в математических пространствах - но тем не менее их опыт бесценен. Про таммовский ПВ, правда сознаюсь, не слыхал.

Михаил Полянский пишет:Подскажу... дистрибутив не срабатывает на 4-м уравнении Максвелла... получается прореха... Калуцы тоже споткнулся об это дело... он не просчитал роутер = влетел на лямбда-член в 15-ом уравнении... Вейль пытался заткнуть эту прореху... а получилось, что он тоже не посчитал роутер... позднее это сделал Владимиров... введя n-мерность, но когда он дошёл до 20-мерия мы уже ничего не понимали...

У меня, кстати, в уравнении Ампера из системы уравнений Максвелла появляется дополнительный член - см. (5.10) в Электродинамике. Я, наверное, ещё сам до конца не понял какой смысл несёт этот ток. Нужны какие-то эксперименты, чтобы доказать его существование.

Правильно... уравнение Ампера пока только говорит о силах... а откуда эти силы взялись не скажет... на этот Вопрос ответил Тамм, который пытался объяснить, что надо искать силы электродинамики в механике.
И тут вот что получается = ПВ - это блеф = на самом деле = вихри! А дело в том, что вихри себе не совсем правильно представляют = думают, что вихри - это некоторое завихрение, а о тои немножко забыли, что вихрь - это капелька, создавшая пузырёк с оболочкой...

Михаил Полянский пишет:Правильно... уравнение Ампера пока только говорит о силах... а откуда эти силы взялись не скажет... на этот Вопрос ответил Тамм, который пытался объяснить, что надо искать силы электродинамики в механике.
И тут вот что получается = ПВ - это блеф = на самом деле = вихри! А дело в том, что вихри себе не совсем правильно представляют = думают, что вихри - это некоторое завихрение, а о тои немножко забыли, что вихрь - это капелька, создавшая пузырёк с оболочкой...

Не могу найти где про вихри у Тамма. В Основах теории электричества вроде нет. Не подскажите?