Цепочки простых чисел Софи Жермен
Участников: 5
Страница 6 из 10
Страница 6 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Цепочки простых чисел Софи Жермен
Первое сообщение в теме :
Продолжим решение задачи, сформулированной Михалычем:
Продолжим решение задачи, сформулированной Михалычем:
Первые наброски решения можно почитать далее по постам в той теме.Я однажды при решении одной (кстати, вполне практической задачи) столкнулся с забавной ситуацией.
Рассмотрим последовательность
x(n+1) = 2x(n)+1.
Пусть
х(1) = 2 - простое
х(2) = 5 - простое
х(3) = 11 - простое
х(4) = 23 - простое
х(5) = 47 - простое
Но х(6) = 95 - составное.
"Цепочки Софи Жермен" :))
Я не знаю, есть ли цепочки бОльшей длины (не пытался доказывать)
И не знаю, как часто такие цепочки встречаются.
Удачи!
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
простые числа
все проломы и изломы и показывает как раз та формула что ты имеешь и функция Эйлера не перечит ей а дополняется очень многими новыми свойствами -правда ты пока испробовал формулу только на 30 ке я даже не ожидал что там так мало вычетов для процесса хотя теперь понимаю почему --я знаю что этой формулой можно настроит прогнозирование простого числа но выбрал менее сложное доказательство простого числа этой формулой --может надо добавит к формуле еще что тоМихаил Полянский пишет:Отлично. Именно треугольник Фибоначчи и ломает моё решето по симметрии - преобразуем. Эйлер показал только, что дескать: "коллеги не особо надейтесь на эту функцию, которая показывает, что в решении простых нет линейности, - ищите проломы и изломы рядов...
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
У меня это пока предел. Не могу ничего добавить, кроме симметрии решета. Поэтому и обратился за Вашей помощью.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
вы не осмыслили какую формулу положили на всеобщее рассмотрение я ее прячу столько времениМихаил Полянский пишет:У меня это пока предел. Не могу ничего добавить, кроме симметрии решета. Поэтому и обратился за Вашей помощ
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
поэтому volvraм начал доказывать близнецов и все проблемы
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
простые числа
если я сейчас покажу здесь то что не достает для полного осмысления процесса над которым ты работаешь -я знаю что сразу докажут все нерешенные проблемы и так красиво это переоформят а нам останется только выкрикивать что мы первооткрывателиМихаил Полянский пишет:Всё осмыслил. Нам не пробиться на 100000 долларов - по определению, что всё куплено до нас. У меня есть связи, которые подтвердят, что это моя работа - или мы сгнобим или выкинем из науки левак плагиаторства. Мне надоело сидеть на своих изысках годами, так пусть ради науки что-то отдам.ammo77 пишет:вы не осмыслили какую формулу положили на всеобщее рассмотрение я ее прячу столько времениМихаил Полянский пишет:У меня это пока предел. Не могу ничего добавить, кроме симметрии решета. Поэтому и обратился за Вашей помощ
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Можем пройтись по близнецам. Что же он так Вас достал (не обращайте внимание, пока не войдёт в наши ряды). Обойдёмся если чего.ammo77 пишет:поэтому volvraм начал доказывать близнецов и все проблемы
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Близнецы - первая отсечка - 6k+/-1. Квадратичные вычеты, но не для всех. Далее отсеиваем вычеты.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
простые числа
да знаю все вычеты для близнецов и все виды их всего 27 видовМихаил Полянский пишет:Близнецы - первая отсечка - 6k+/-1. Квадратичные вычеты, но не для всех. Далее отсеиваем вычеты.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
простые числа
это правильно что при квадратах на 2 комбинации больше и в 30 вычетов там где квадраты на 2 больше 32Михаил Полянский пишет:Посмотрите внимательней. Не только 19, но и 1. - это прогрессии содержащие квадраты, что прибавляет 2-ве комбинации.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Есть с чего начать, никакая наша работа не должна упасть в пропасть. Дайте один на замаскированном примере, посмотрю, как это могу сам сделать.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Посмотрите третью степень и там же кубы - хороший пример. Взаимозаменяемость 4-х прогрессий, остальные поддерживают сами себя. А квадраты содержат только 2-е прогрессии.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
простые числа
математика умело маскирует процессы --например ты в 30 нашел мин количество вычетов но симметрию с нее не показывает практический трудно охватит ее от туда --нужны дополнительные вычеты недалеко от 30 шифруется близнецы но все потом шифруется немного вышеМихаил Полянский пишет:Есть с чего начать, никакая наша работа не должна упасть в пропасть. Дайте один на замаскированном примере, посмотрю, как это могу сам сделать.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Всё верно. Пока ничего не удаётся сделать с симметрией. Что ж поработаем пока рутинно.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
я не понял одно если ты математикам показал формулу и вычеты в добавок что они не поняли ?Михаил Полянский пишет:Всё верно. Пока ничего не удаётся сделать с симметрией. Что ж поработаем пока рутинно.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Один из следующих моих шагов - доказательство того, что практически все ряды-суммы, ряды-произведения расписываются с помощью ряда - сумма натурального ряда.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
простые числа
это в любом случае так все работает и суммы но с каждой модной конструкцией эти значения разные --- здесь главное какую конструкцию выберем как эталон чтоб потом сравнивать с другими значениямиМихаил Полянский пишет:Один из следующих моих шагов - доказательство того, что практически все ряды-суммы, ряды-произведения расписываются с помощью ряда - сумма натурального ряда.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Да. Конструкцию надобно выбрать фундаментальную, чтобы комар носа не подточил - попробуем, есть намётки. а пока предлагаю трамбовать почву простых, чтобы не пропустить что-то. У меня так было, когда готовили статью по ВСП на висмутах - шеф (учёный с известным именем) приносит мне статью французов, где как бы уже всё сделано. Я ему говорю, что у нас новый график полуширины Гауссианы. Но это уже никого не волновало.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Еще один временной интервал нам поможет. Пока они перероют учебники, включат мозги. а мы будем вываливать решения.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
простые числа
давай разложим числ 232 рсаМихаил Полянский пишет:Еще один временной интервал нам поможет. Пока они перероют учебники, включат мозги. а мы будем вываливать решения.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
У меня нет пока такой возможности . Теоретически посмотреть на число, а уложить в обычные пользовательские программы не получится. Нужны специальные вычислительные средства. С другой стороны это всё выглядит как-то странно. У нас с Вами есть мощный ключ. а не имеем доступа к средствам, которым нужен этот ключ.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
232 можно в ручную главное калькулятор считаетМихаил Полянский пишет:У меня нет пока такой возможности . Теоретически посмотреть на число, а уложить в обычные пользовательские программы не получится. Нужны специальные вычислительные средства. С другой стороны это всё выглядит как-то странно. У нас с Вами есть мощный ключ. а не имеем доступа к средствам, которым нужен этот ключ.
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
201976279574384709381912978861893716563646764391114791028224103241166204267705709074873221951430872732982676016983413033984340304946658877854056046876192181960995288108142240393082149510764989734554274815002315436461079668121232297 *5 =232 это число находится думаю простое оно не далеко
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
40395255914876941876382595772378743312729352878222958205644820648233240853541141814974644390286174546596535203396682606796868060989331775570811209375238436392199057621628448078616429902152997946910854963000463087292215933624246499*25=232 немного выше
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
это мы уже 2 вычета убрали
ammo77- Сообщения : 364
АКТИВНОСТЬ : 2516
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08
Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен
Пришло время вас предупредить. Определение сравнения чисел по Гауссу не совпадает с современным определением сравнения. Таким образом вычеты допускают пропуски решений.
Именно поэтому полезно рассматривать сравнения по Гауссу. Иначе будем заниматься лабудой.
Каждый раз вычеты придётся проверять. Брать число и проверять. Никаких шагов вперёд - это закрепилось в математике вместе с глобальной ошибкой.
Мне проще по Гауссу. Так как это возможность полного доказательства простоты числа без пропусков.
Именно поэтому полезно рассматривать сравнения по Гауссу. Иначе будем заниматься лабудой.
Каждый раз вычеты придётся проверять. Брать число и проверять. Никаких шагов вперёд - это закрепилось в математике вместе с глобальной ошибкой.
Мне проще по Гауссу. Так как это возможность полного доказательства простоты числа без пропусков.
Михаил Полянский- Модератор
- Сообщения : 3816
АКТИВНОСТЬ : 11656
РЕПУТАЦИЯ : 35
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 62
Откуда : Москва
Страница 6 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Похожие темы
» Константа простых-близнецов
» Подсчет количества простых в натуральном ряду
» Зеркало чисел и зеркальная индексация
» Решето и сито
» Введение в теорию чисел.
» Подсчет количества простых в натуральном ряду
» Зеркало чисел и зеркальная индексация
» Решето и сито
» Введение в теорию чисел.
Страница 6 из 10
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения