Цепочки простых чисел Софи Жермен

Страница 9 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Сен 16, 2012 5:43 pm

Первое сообщение в теме :

Продолжим решение задачи, сформулированной Михалычем:
Я однажды при решении одной (кстати, вполне практической задачи) столкнулся с забавной ситуацией.
Рассмотрим последовательность
x(n+1) = 2x(n)+1.
Пусть
х(1) = 2 - простое
х(2) = 5 - простое
х(3) = 11 - простое
х(4) = 23 - простое
х(5) = 47 - простое

Но х(6) = 95 - составное.
"Цепочки Софи Жермен" :))

Я не знаю, есть ли цепочки бОльшей длины (не пытался доказывать)
И не знаю, как часто такие цепочки встречаются.
Удачи!
Первые наброски решения можно почитать далее по постам в той теме.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз


Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 7:16 pm

разница между модными значениями идет так 1-2-4-8-16-32-64-128 и т.д  проверил до 8 пото еще проверю

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 7:49 pm

да такой цикл я первый раз вижу как у серпинского чисел --например 78557  у него как будто цикл  в 15 но потом цикл попал на 0 и пошел от нуля назад  уже интересно какая точка будет в 30 ке  и само число 78557 часто на месте где должный бит простые почему то много концов 5  и цикл 1\2  это числа  3-6-9 и как этому числу 78557  при этой формуле попасть на простое  тем более при степени ---хотя шанс на простое все таки есть

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 10:17 pm

у всех чисел одно и то же серпинского  это ясно  сама формула и 2 в степени ---но есть кое что по лучше знаю  прогрессии где только они могут бит такие числа

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Янв 12, 2019 10:22 pm

@ammo77 пишет:у всех чисел одно и то же серпинского  это ясно  сама формула и 2 в степени ---но есть кое что по лучше знаю  прогрессии где только они могут бит такие числа
Так это тогда открытие в теории чисел! Если действительно Вам известны такие прогрессии и метод работы с ними.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Сб Янв 12, 2019 10:33 pm

Получается, что я только проделал минимизацию колец. А Вы знаете что с этим делать в общем виде.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 10:34 pm

@Михаил Полянский пишет:
@ammo77 пишет:у всех чисел одно и то же серпинского  это ясно  сама формула и 2 в степени ---но есть кое что по лучше знаю  прогрессии где только они могут бит такие числа
Так это тогда открытие в теории чисел! Если действительно Вам известны такие прогрессии и метод работы с ними.
конечно только что проверил есть цикл у всех одно и то же но конечно лучшее то что они не все прогрессии задевают а сами числа серпинского из 45 прогрессии что пробегает цикл. могут бит только в половине из них  и все знаем и как все работает тоже знаем но почему то думаю что когда то все равно попадут эти числа на простое так как 20 прогрессии с простыми не так уж и мало--- даже если есть хотя бы одна такая прогрессия  где эти числа пробегают то трудно утверждать что никогда не будет простое ---симметрии чисел понравились или как ?

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 10:37 pm

кстати числа фибоначи работают только на 36 прогрессиях  другие прогрессии не задевают

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 10:49 pm

есть еще проблема 196 полиндромы здесь можно посмотретьhttps://www.youtube.com/watch?v=fFh7KkeGR1A тоже есть доказательство почему так

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 12, 2019 11:38 pm

@Михаил Полянский пишет:Получается, что я только проделал минимизацию колец. А Вы знаете что с этим делать в общем виде.
это хорошо что проделал а то я даже не заглянул туда надо проверит и по меньше может есть это важная деталь для  быстрого доказательства простоты числа чем меньше тем лучше --а то что я делаю с 30ки трудно сделать и 30 ка для других доказательств всегда будет сложнее но и по ней конечно можно все делать только циклы будут другие но главная все равно другая она все таки эталон для других так как в чистом виде

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 2:45 am

Нам не нужна общая конструкция мы собираемся работать конкретно
Бери задачу теоремы Ландау
Из теоремы Ландау следует крошение чисел с помощью функции Эйлера
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 10:38 am

@Михаил Полянский пишет:Нам не нужна общая конструкция мы собираемся работать конкретно
Бери задачу теоремы Ландау
Из теоремы Ландау следует крошение чисел с помощью функции Эйлера
я не читал про крошение

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 10:41 am

Так об этом нигде и не написано пока. Это мы с тобой чуть-чуть начинаем делать.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 10:46 am

Пока моё определение сдвига ряда Фибоначчи (крошение) = заменяем 29 на 31...
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 10:59 am

Затем берём кольцо и испытываем все радости простых.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 3:24 pm

@Михаил Полянский пишет:Пока моё определение сдвига ряда Фибоначчи (крошение) = заменяем 29 на 31...
не понял ряд фибоначи и ее крошение

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 3:33 pm

Да. Берём 15k-16=30n+29, 15k+16=30n+1
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 4:01 pm

@Михаил Полянский пишет:Да. Берём 15k-16=30n+29, 15k+16=30n+1
не понял зачем это делать  при нечетном k =30n+29  чтт мы так крошим

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 7:46 pm

с наступающим новым годом santa

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 7:54 pm

понял 15*5-16=59 15*3+16=61  но у меня есть другой вариант для этого

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 8:25 pm

Варианты и должны быть - в этом всегда и состоял процесс вычислений в теории чисел. Чтобы число было видно не только с одной стороны.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Цепочки Каннингема

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 8:28 pm

@Михаил Полянский пишет:Варианты и должны быть - в этом всегда и состоял процесс вычислений в теории чисел. Чтобы число было видно не только с одной стороны.
вариантов и вправду много даже теорию чисел можно создать в несколько вариантов  --вы видели тот фрагмент что я выложил

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Михаил Полянский в Вс Янв 13, 2019 8:55 pm

Так в том и дело, что не вижу.
Михаил Полянский
Михаил Полянский
Модератор

Сообщения : 3765
АКТИВНОСТЬ : 9766
РЕПУТАЦИЯ : 30
Дата регистрации : 2009-09-16
Возраст : 57
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty простые числа

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 8:58 pm

@Михаил Полянский пишет:Так в том и дело, что не вижу.
http://i.servimg.com/u/f82/20/01/97/32/screen10.jpg    силка посмотри

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Вс Янв 13, 2019 9:17 pm

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Screen11 сейчас видно

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор ammo77 в Сб Янв 19, 2019 1:28 pm

@ammo77 пишет:
@Михаил Полянский пишет:
@ammo77 пишет:рса 232 число у тебя на 19 прогрессии по мод 30  сидит ?
мод 60 - 60k+19

Комбинации

1)      (30n+1)(30m+19)=30k+19
2)      (30n+7)(30m+7)=30k+19
3)      (30n+11)(30m+29)=30k+19
4)      (30n+13)(30m+13)=30k+19
5)      (30n+17)(30m+17)=30k+19
6)      (30n+23)(30m+23)=30k+19
да не плохо  только мне кажется слишком мало комбинации  ты хочешь сказать что это умножение заденет все составные 19 прогрессии
8119 при каких n и m получим что то у меня они нечетные отрицательные

ammo77

Сообщения : 367
АКТИВНОСТЬ : 705
РЕПУТАЦИЯ : 6
Дата регистрации : 2019-01-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Цепочки простых чисел Софи Жермен - Страница 9 Empty Re: Цепочки простых чисел Софи Жермен

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 9 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения